In questo episodio parliamo con David Markovich, fondatore e CEO di "Online Geniuses", una delle più grandi comunità Slack, dei traguardi e delle lezioni per raggiungere oltre 15.000 membri e di come vuole raggiungere i 2 milioni di messaggi inviati.
Trascrizione del podcast
Vahe Arabian : Ciao, David. Come stai?
David Markovich: Sto bene. Grazie per avermi ospitato. Sono onorato di essere nel tuo podcast.
Vahe Arabian : Apprezzo il tuo tempo, David. Ma ne abbiamo parlato in passato e mi hai dato alcuni spunti fantastici su come costruire la tua comunità online, ed è fantastico diffonderli a tutti gli altri. Grazie per esserti unito a noi. Per cominciare, puoi dirci i dettagli di base, per chi sa poco di OG?
David Markovich: Sì, certo. Online Geniuses è essenzialmente il social network per gli esperti di marketing digitale. La rete è rilevante perché il marketing si evolve continuamente, con l’avvento di tendenze, strumenti e strategie diversi. Quindi, se vuoi rimanere aggiornato, è abbastanza difficile scoprire da solo dove sta andando il settore. Quindi penso che con un gruppo di persone tu sia in grado di comunicare e imparare dagli altri, specialmente in diversi paesi e diverse città in tutto il mondo. Online Geniuses ti aiuta a vedere cosa usano gli altri e a costruire relazioni. È una comunità controllata, che conta circa 16.000 membri controllati manualmente. La qualità della nostra rete è elevata e il coinvolgimento è notevole. Probabilmente, quando questo podcast sarà pubblicato, verranno inviati due milioni di messaggi all'interno della comunità.
Vahe Arabian : E' fantastico. Questa è una buona risposta. Credo che tu sia solo su Slack. Ho ragione?
David Markovich: Sì, siamo basati su Slack, ma facciamo molte cose di persona. Organizziamo colazioni, cene, aperitivi, incontri e così via, che aiutano le persone a interagire faccia a faccia.
Vahe Arabian : Quanto pensi sia importante la comunicazione offline per il coinvolgimento della comunità?
David Markovich: Quindi è molto importante umanizzare la comunità, giusto? Molte volte, quando ci sono migliaia di persone che comunicano, dimentichiamo che queste persone hanno le loro vite e storie. Penso che tali problemi siano destinati a verificarsi, ma la comunità diventa più forte quando ti incontri di persona e dici: "Oh, sei tu l'individuo dietro il nome utente".
David Markovich: Ho avuto amici che ho incontrato online e abbiamo chiacchierato per anni, e il nostro rapporto è diventato molto più forte da un giorno all'altro mentre uscivamo insieme rispetto a dozzine di conversazioni online. Perché acquisisci familiarità con la persona e questo ti dà la possibilità di tornare nella comunità e cercare quella nuova persona. Dici: "Oh, wow, ho stretto un legame con queste persone". Incoraggia le persone a organizzare i propri eventi di persona, utilizzando la comunità Online Geniuses.
Vahe Arabian : E' assolutamente vero. C'è sempre qualcuno che avrebbe quel posto nella sua mente perché ti ha incontrato di persona. Essendo un individuo piuttosto che semplicemente una persona virtuale, immagino.
David Markovich: Sì, e le persone cambiano. Mi sono reso conto di aver già ospitato alcuni eventi Reddit e che i Redditor sono piuttosto difficili e quasi impossibili da affrontare, in alcuni casi. E sono sempre in attacco. Ma mentre ospitavo eventi Reddit anni fa, li ho incontrati e ho pensato: "Oh, wow, siete solo persone normali quando non siete online".
David Markovich: Penso che le persone online differiscano notevolmente dalla loro personalità reale. Gestisco anche una comunità per la salute mentale e mi sono reso conto di un grosso problema, soprattutto tra gli adolescenti, ovvero: le persone pensano che queste persone online, che vogliono incontrarli, siano esattamente l'opposto di come sono di persona.
David Markovich: Quindi, li vedi su Instagram indossare [Age of Years 00:04:07] e sembra che tutti siano in queste occasioni con gli amici e vadano in posti fantastici. Ma quando ti rendi conto che è una parte molto piccola della loro vita, e molte volte, quando si trovano in quelle situazioni, non si divertono tanto quanto qualcuno che non sta inseguendo quel karma online o quella percezione online. È molto difficile godersi il momento, se è questo ciò che stai inseguendo.
Vahe Arabian : Questo ha senso. Questo è un buon modo per arrivare al punto. Quindi, perché scegliere Slack e qual è l'idea alla base del modo in cui Online Geniuses è arrivato dov'è oggi?
David Markovich: Abbastanza divertente, sto guardando ciò accadere con un'altra comunità che ho avviato di recente. Voglio connettere le persone. Mi occupo di marketing digitale insieme in un gruppo. Quindi li ho messi su Skype e ho esaminato il mio elenco Skype. Quindi, ho iniziato ad aggiungere altri esperti di marketing digitale a questo gruppo fino a raggiungere circa 30 o 40 persone.
David Markovich: Ho creato un gruppo Whatsapp, con tutte le persone che conosco a New York, che sono ben collegate. Ora vogliono aggiungere i loro amici e il gruppo si sta espandendo. È molto simile al déjà vu. Ad un certo punto abbiamo circa 300 persone nel gruppo Skype, e questo prima che si potessero silenziare le comunità, e stava diventando molto doloroso per le persone far parte della comunità solo per quanto fosse fastidioso. Anch'io l'ho trovato fastidioso e ho scoperto Slack. Ho spostato la community su Slack perché le persone erano abituate a chattare nella chat dal vivo o nel tipo di ecosistema di chat dal vivo. Quindi ho trasferito tutti su Slack e da lì siamo cresciuti.
Vahe Arabian : Hai mai considerato i gruppi di Facebook, o come hai detto, stai parlando di Reddit, di come sia un gruppo difficile, e ti ho chiesto se in qualche modo li hai cancellati dalla lista quando li hai spostati su Slack. Hai considerato altre piattaforme nel tuo processo decisionale?
David Markovich: Sì, ne ho considerati parecchi. Facebook e LinkedIn erano totalmente fuori scelta perché non vuoi essere così dipendente dalla piattaforma, giusto? Quindi, più sei dipendente dalla piattaforma, minore è il tuo controllo e hai quasi zero controllo sul gruppo Facebook o LinkedIn. Quindi, ad esempio, se LinkedIn ti chiude, il gruppo LinkedIn o il gruppo Facebook non sono più attivi e questo va con la community.
David Markovich: Un aspetto importante, per me, è stato raccogliere gli indirizzi email di tutti. Nel caso in cui la piattaforma su cui ci troviamo chiuda, sarà facile migrare a qualcosa di nuovo o, se il peggio dovesse peggiorare, semplicemente trasformarlo nella nostra newsletter. Volevo anche una piattaforma in cui potessimo impostare una landing page, e in realtà non hai questa opzione su Facebook o LinkedIn. Una landing page è una pagina in cui le persone conoscono la community, interagiscono e si iscrivono a una newsletter. Possono anche vedere le tue attività sociali, i tuoi incontri e gli AMA. Questo significa molto per me perché il mio background è la ricerca (seo). Volevo creare qualcosa che le persone potessero scoprire in modo organico durante la ricerca online dei nostri servizi.
David Markovich: Ecco perché ho scelto Slack. La cosa interessante erano i canali. Poiché il marketing digitale è un argomento ampio, volevo suddividere la community in diversi canali e in ciò che le persone cercano. Quindi, qualcuno potrebbe essere forte negli annunci a pagamento, ma molto debole nella posta elettronica o voler imparare la SEO e il suo background è l'analisi. Volevo che le persone trovassero la propria tribù all'interno di Online Geniuses. Ciò impedirebbe ad altre comunità straniere di emergere per risolvere il problema. Quindi non direbbero: “Oh, questo è solo marketing digitale in senso lato. E' un po' disordinato. Perché non ti unisci alla nostra community di email marketing?"
Vahe Arabian : Sì, immagino che offra un enorme vantaggio. Puoi accreditare diversi canali che possono aiutarti a rispondere a quelle persone che vogliono cercare un argomento specifico e presumo che ti fornirà anche la possibilità di esportare tali contatti.
David Markovich: Sì, puoi esportare i contatti. Le persone usano già Slack durante il lavoro, giusto? Ma quando le persone usano Facebook o Reddit durante il lavoro, è considerato inappropriato. Non puoi essere su Reddit quando il tuo manager è proprio dietro di te o il tuo cofondatore è seduto lì, ma se fai parte di un gruppo Slack, le persone vedono la piattaforma come un social network di lavoro. Quindi andrai lì per saperne di più e creare connessioni o fare qualcosa di produttivo ma sociale. È molto difficile distinguere se sei in un gruppo Facebook o se stai parlando con un amico del liceo quando sei in un social network del genere.
Vahe Arabian : Sì. Come vedi l'adozione di Slack di recente? Pensi che abbia continuato a crescere, perché potrebbe anche dipendere dal fatto che lavori in due comunità diverse, come vedono la differenza tra queste. Come operatore di marketing digitale, vedo che, poiché siamo più orientati al digitale nel sondaggio, potremmo adottarlo più facilmente di una persona in un settore diverso.
David Markovich: Forse, giusto? Quindi, quando Uber è uscito, era il pubblico molto tecnico guidato dalle app che utilizzava Uber, almeno tra i miei amici. Quindi, i miei amici, che lavoravano nel settore finanziario, stavano ancora fermando i taxi a New York City, e qualcuno diceva: "Ehi, dai un'occhiata a Uber". Si tratta più di quel cervello che si attiva come una mente curiosa, e questo è simile a quello degli esperti di marketing (siamo molto curiosi). Siamo disposti a provare nuove cose. amiamo scaricare cose, criticare e trovare soluzioni migliori. Questo è ciò che ci rende buoni esperti di marketing, immagino.
Vahe Arabian : Sì, assolutamente.
David Markovich: Ma ora tutti usano Uber, e si sta adattando lentamente, lentamente e velocemente al punto che è come, "Aspetta, potrei scaricare un'app e procurarmi l'auto, e questo ha reso tutto più semplice". Penso che sia lì che Slack si sta dirigendo. Ho inserito parecchie aziende in Slack e mi sono occupato di dati demografici di tutte le età. Come stavi dicendo, alcuni dipartimenti, perché non hanno alcun interesse, giusto? Sono abbastanza felici dove sono e non vedono la necessità o non vogliono espandere ciò che stanno utilizzando. Non vogliono usare la loro potenza cerebrale per imparare qualcosa di nuovo. Sono un po' fissati a modo loro, e non è necessariamente una cosa negativa perché per alcuni dipartimenti questa è esattamente la mentalità di cui hai bisogno.
David Markovich: Come se stessi lavorando in conformità, non vuoi che i social media abbiano una mentalità da marketer del tipo: “forse potremmo farlo! forse potremmo farlo!” Vuoi qualcuno che dica: "Ehi, questo è quello che sta succedendo e dobbiamo rimanere su questa corsia". Ma penso che lentamente verrà adottato di nuovo e, se non è pronto ovunque, come sono impostati con [Hipper 00:10:37], hanno standard di sicurezza elevati e non c'è motivo per cui alcune grandi aziende che non si sono adattati, Slack dovrebbe farlo.
Vahe Arabian : Sì, il mio gruppo andrà sicuramente a Slack. Sono nella tua stessa ciotola. Sono d'accordo con questo. Torniamo quindi al viaggio per spiegare come OG sia diventato quello che è oggi. Hai parlato di come avevi Skype e hai ampliato la tua lista iniziale; è cresciuto, poi lo hai spostato tutto sulla piattaforma Slack. Quali sono state alcune sfide e quali sono stati alcuni traguardi chiave che hai raggiunto per arrivare alle tue prime migliaia?
David Markovich: Sì, quindi inizialmente ero impulsivo, quindi ho deciso: "Ehi, non volevo questo gruppo su Skype..." Molti lavori sono collegati nel gruppo su Skype, e c'erano molte connessioni lì - persone Mi è piaciuto ascoltarlo. Ho deciso che ci trasferiremo a Slack. Molti commenti erano del tipo: "Cos'è Slack?" Era così presto. Ad esempio, "Cos'è Slack?" Dico: “No, è una piattaforma. È iniziato. È piuttosto interessante. Nessuno voleva trasferirsi, quindi tutti pensavano che la comunità Skype fosse finita perché la maggior parte della comunità era migrata su Slack e alcuni erano su Skype. Alcuni non avevano alcun interesse a comunicare nella comunità. Quindi, è stato un momento difficile finché non ho lanciato una landing page e onlinegeniuses.com. La comunità è stata etichettata come comunità Slack e ha avviato diversi canali di crescita per consolidarla.
David Markovich: Ricordo quando ho raggiunto i 500 e le attività sono andate avanti. Ho capito che questo poteva funzionare. Dovrò continuare a insistere su questo punto. C'erano solo molti dibattiti con le persone, del tipo: "Ehi, perché non hai ampliato questo argomento?" Abbiamo accennato a molte conversazioni. Tipo: "Perché usi questa piattaforma...?" C'erano molte persone nella comunità che mi consigliavano. Tipo: “Perché non usi questa piattaforma? Perché non usi questo? Perché non usi questo? Oh, sarà terribile. Rilassato…”
David Markovich: Ho pensato: “Sai una cosa? Ho già fatto il trasloco. Resterò fedele alle mie idee e farò in modo che le cose funzionino”. È stato un grande momento. E poi quando ho monetizzato, col passare del tempo e abbiamo raggiunto circa 100.000 messaggi, 200.000 messaggi, ho capito che stava funzionando. Con il tempo, abbiamo monetizzato, ospitato eventi di persona e siamo diventati riconosciuti nel settore. È stato molto soddisfacente, soprattutto perché durante la grande transizione pensavo di aver perso tutto, quindi è stato gratificante che abbia funzionato, e ha funzionato. Non sto dicendo che abbia funzionato al meglio, ma ha funzionato al meglio delle mie capacità per spingerlo da solo.
Vahe Arabian : No, vedo sicuramente le persone che porti con te e il modo in cui le persone si impegnano nella comunità. Hai raggiunto risultati significativi. È incredibile ciò che sei riuscito a ottenere. Credo che tu sia la più grande comunità Slack. NO! Probabilmente ce n'è qualcun altro che si aggira sui 40.000, ma penso che tu sia una delle comunità Slack online più grandi al momento. È corretto?
David Markovich: Sì, non ho incontrato molte altre comunità più grandi. Penso che gli sviluppatori iOS siano 20.000, ed è il numero più grande che abbia mai visto. Quindi, si spera, lo saremo, ma non sto inseguendo i numeri. Quindi, se volessi raggiungere i 50.000, potrei farlo. Potremmo semplicemente accettare tutti e lavorare all’indietro accogliendo le persone distruttive che una volta abbiamo rimosso. Invece, abbiamo preso l’altra strada e ci siamo resi conto che non vogliamo numeri enormi. Non vogliamo impegni massicci. Tutto ciò che vogliamo sono persone di alta qualità che vogliano imparare.
David Markovich: In questo modo non abbiamo dovuto bannare molte persone. Non dovevamo preoccuparci degli spammer. Quindi non so se siamo i più grandi. Non ne ho incontrati così tanti che fossero più grandi; come vi ho detto una volta, ma sicuramente i più fidanzati siamo noi.
Vahe Arabian : Sì, penso che voi ragazzi siate tra i più impegnati, da quello che ho visto. David, pensi che 500 sia come il numero magico in cui qualcuno si mette in mente un obiettivo e dice: "Okay, devo testarlo per assicurarmi che funzioni o per convalidare il concetto della comunità Slack". Pensi che 500 potrebbe essere il numero magico?”
David Markovich: È importante per la comunità. Quindi, ho lanciato la community sei mesi fa e avevo 20 persone. Ero estasiato e ho pensato: "Wow, questa è la prova". Perché era solo specifico e non c'erano molte persone. Le persone che stavo cercando erano circa meno di 500. Quindi, un buon parametro è guardare le altre comunità e vedere quanto è grande il settore, quanto è grande il settore, quante persone nel settore utilizzano la piattaforma Sto lanciando questa community? E capire un numero di obiettivo, e poi da lì potresti stabilire obiettivi particolari.
David Markovich: Quindi, se il settore conta 100.000 persone, e di queste 100.000, si stabilisce che 200.000 di loro usano Facebook. Il tuo obiettivo dovrebbe essere, se stai lanciando un gruppo Facebook, 2.000 persone dovrebbero unirsi a questo gruppo, giusto? 10% di una possibilità. Se diventi più grande, hai superato il tuo obiettivo.
Vahe Arabian : E' grandioso. Questa analogia fornisce informazioni alle persone che vogliono essere realistiche perché potrebbero cercare di ottenere i numeri più grandi. E se non hanno colto cos'altro c'è allineato, per poi impostarsi professionalmente (non è consigliabile). Quindi apprezzo che tu lo dica. Hai anche menzionato più volte nella conversazione il numero di messaggi come metrica. Perché?
David Markovich : L'ho già detto. Penso che sia abbastanza facile creare una comunità. Ho lavorato con aziende che hanno costruito una community e investono un'enorme quantità di denaro nella pubblicità. Quindi, chiedi a un sacco di persone di unirsi a un gruppo Slack, a un'altra piattaforma o forum, e non c'è molto coinvolgimento, giusto? Quindi, crescere, invogliare le persone a iscriversi a una newsletter è abbastanza facile. Convincere le persone ad aprire qualsiasi newsletter e coinvolgere o invitare i propri amici è la parte difficile.
Vahe Arabian : Quindi, in realtà è una metrica chiave che hai utilizzato per misurare il coinvolgimento, ed è anche qualcosa che presenti anche a potenziali inserzionisti o persone interessate a monetizzare la community?
David Markovich: Sì, esattamente. Sì, numeri, ci sono newsletter là fuori con milioni di persone a cui non darei un dollaro per essere lì, giusto? Parliamo di gruppi Facebook. Ci sono gruppi Facebook senza coinvolgimento e il coinvolgimento è piuttosto importante. Dovrebbe essere la metrica più importante che presenti.
Vahe Arabian : Brevemente su questo argomento. Esistono altri parametri qualitativi per coinvolgere i parametri che misuri o guardi?
David Markovich: Sì, la crescita organica è una metrica enorme che considero. Ad esempio, quante persone si uniscono grazie al passaparola? È una metrica importante che considero, ed è in realtà il modo in cui otteniamo la maggior parte dei nostri utenti ora. Quindi sono abbastanza soddisfatto di quella metrica. Mi sono reso conto che le persone dicono ai loro amici: "lo trovano utile?". Ho fatto dei sondaggi in passato e sono loro le persone, i membri, che sono infelici o i membri che sono insoddisfatti della comunità finora. Ma ciò che conta davvero è: "ne stai parlando ai tuoi amici?"
David Markovich: Sei così interessato a questo da andare nella tua comunità o nel gruppo dei tuoi amici e dire: “Ehi, unisciti a Online Geniuses. Ho un sacco di conoscenze da lì. Ho fatto un noleggio da lì. C'è una metrica che guardo. Quindi, se cresce organicamente con il passaparola, e c'è un'enorme quantità di messaggi, allora penso che sia un indicatore prezioso del fatto che questa è una comunità sociale?
Vahe Arabian : Quindi, crescita organica, immagino che tu debba guardare i canali di acquisizione lordi, e poi da ciò determinare se si tratta di ricerca organica o di quei canali, e quindi questo è il tuo KPI di crescita organica complessiva?
David Markovich: Sì, quindi chiediamo a tutti quando si sono uniti o come hanno sentito parlare di noi, e in gran parte avviene tramite passaparola.
Vahe Arabian : Ha senso. Cosa trovi in questi giorni, in termini di crescita acquisitiva? quali canali trovi che ti siano d'aiuto, so che sarà molto diverso, a seconda delle tue diverse nicchie. Ma per chi si occupa di marketing digitale, qual è secondo te il canale di acquisizione di migliore qualità con cui iniziare almeno?
David Markovich: Finora è una ricerca. Le persone cercano community su Google. Tipo: "Ehi, parleremo con le persone di PPC e speriamo di comparire in questo tipo di termini di ricerca" e ha funzionato piuttosto bene.
Vahe Arabian : Va bene. Quindi ne hai parlato e hai raggiunto un punto in cui hai iniziato la monetizzazione. Che aspetto ha la monetizzazione nelle comunità online e qual è il modo perfetto per monetizzare senza compromettere la qualità. Di cosa si occupa la tua azienda?
David Markovich: Li chiamiamo partner. Non li chiamiamo sponsor perché il modo in cui li otteniamo è tramite partnership. Esaminiamo anche gli sponsor o i partner nello stesso modo in cui esaminiamo i membri. Non permettiamo a nessuno di mettersi di fronte alla nostra comunità perché abbiamo quel fattore di fiducia del tipo: "Ehi, c'è solo un certo numero di volte in cui possiamo sbagliare prima che un'altra comunità venga a prendere il nostro posto". Quindi lavoriamo con gli sponsor e abbiamo il piacere di lavorare con alcuni dei miei strumenti preferiti. Abbiamo un modulo che le persone compilano.
David Markovich: Quando ti iscrivi a Online Geniuses, ti forniamo una casella di controllo e diciamo "vuoi spingere il tuo prodotto su Online Geniuses?" Subito, abbiamo un sacco di ottimi contatti fin dall'inizio, e poi chiediamo a qualcuno di esaminarli e dire: "Ehi, cosa sta cercando la comunità e come potremmo organizzare qualcosa tra loro?" Siamo contenti di come sta andando, e quando sei in una comunità, o paghi tu per questo o qualcun altro paga perché tu sia lì. Preferiamo lasciare che le persone entrino gratuitamente e che qualcun altro paghi per loro, il che è come uno sponsor che si mette di fronte a loro e senza compromessi sulla qualità, su entrambi i lati dello spettro, e ha funzionato. Quindi ne siamo felici.
Vahe Arabian : Quali sono i momenti favorevoli e le sponsorizzazioni che sei riuscito a mettere insieme, che hanno portato benefici alla comunità, e qual è stato l'impatto di ciò?
David Markovich: Quindi, uno dei miei momenti preferiti, quando abbiamo ottenuto degli AMA superbi. E così, all'inizio, abbiamo convinto il vicepresidente per lo sviluppo del pubblico di TechCrunch a fare un AMA, Travis Bernard.
Vahe Arabian : Bello.
David Markovich: Sì, bravo ragazzo.
Vahe Arabian : Sì, lo so.
David Markovich: È stato davvero un grande momento per il nostro team perché leggiamo e leggiamo ancora TechCrunch tutto il tempo e fanno un ottimo lavoro con lo sviluppo del pubblico. È probabile che stiano facendo il miglior lavoro con lo sviluppo del pubblico nel nuovo spazio tecnico. Era una cosa importante, allora. Quando abbiamo ottenuto una sponsorizzazione da SEMrush (sono uno dei nostri sponsor più grandi ora) ed è stato un grande momento perché tutti usiamo SEMrush, e quando sono venuti da noi e abbiamo elaborato qualcosa, è stato un grande momento. Dicevano: "Ehi, uno dei nostri software preferiti è venuto da noi, voleva fare un accordo e ha avuto un grande impatto e ha mostrato alla comunità che siamo in grado di fare mosse". Penso che un'altra parte importante sia stata probabilmente quando abbiamo raggiunto circa 5.000 membri.
David Markovich: Ricordo quel giorno in cui ho pensato: "Wow, 5.000 persone". Come se non fossi stato a conferenze dove c'erano 5.000 persone. Questo è globale, e queste sono persone con culture diverse e tattiche diverse e con cui sono diventato molto amico. Quindi, 5.000 era un punto abbastanza importante nella nostra comunità. Penso anche che sì, abbiamo avuto come Gary Vaynerchuk a fare qualcosa con noi, e quello è stato un grande momento. Ma penso che nel complesso, penso che un grande momento sarà il giorno in cui raggiungeremo circa due milioni di messaggi, e penso che quando faremo incontri di persona più unici. Mi piace riunire le persone in luoghi dove normalmente non si incontrano e discutono di marketing. Quindi ne abbiamo fatto uno in Tunisia, in Africa.
Vahe Arabian : Wow.
David Markovich: È stato carino. Stiamo cercando di fare di più in alcune località remote, ed è qualcosa in cui sono coinvolto. Normalmente non sono coinvolto negli incontri. Di solito sono leader di capitolo all'interno della comunità che viene supportata da un organizzatore locale, ma ci piacciono questi casi specifici in cui non abbiamo mai avuto un incontro di marketing in questa località , ed è allora che veniamo coinvolti. È allora che mi metterò in gioco e cercherò di farlo funzionare.
Vahe Arabian : È fantastico che tu sia arrivato a quel livello di avere quei capitoli locali e tutto il resto. Sì, per quanto riguarda le prigionie e il sostegno locale, hai scoperto che ci sono persone che dicono naturalmente: "Voglio essere più coinvolto", o hai assunto più persone? Come ha funzionato questo processo una volta arrivati al punto in cui siete stati abbastanza flessibili come comunità?
David Markovich: Sì, quindi come persona che ha gestito comunità per tutta la mia vita lavorativa, ricevo sempre quelle e-mail. Tipo: "Voglio dare una mano". È davvero un'e-mail che dice proprio questo. Dove è proprio come "Voglio dare una mano". E tu dici: “Oh, bello. Con cosa?" E loro dicono: "Non ne sono sicuro". Quindi, con una sensibilizzazione del genere, a volte creo qualcosa del tipo: "Ehi, quali sono i tuoi punti di forza". Conosco persone che vogliono essere coinvolte, ma non sono sicure di come. In realtà lo apprezzo davvero.
David Markovich: Lo apprezzo, come se fossi disposto a farlo. Voglio dare una mano. Utilizzo questa community e voglio dare una mano, ma è fantastico quando qualcuno dice: "Ehi, sono a Detroit. Vedo che molte altre persone vivono lì e mi piacerebbe organizzare un evento per Online Geniuses." Ed è allora che vediamo le cose scorrere nell'azione e le mosse che vengono eseguite. Quando le persone arrivano e vogliono fare volontariato, vogliono dare una mano solo con un'idea diretta e farla prendere vita.
Vahe Arabian : Quindi, lo trovi più spesso o esci anche tu e recluti persone?
David Markovich: Ho iniziato a farlo. Così, quando ho avviato per la prima volta gli incontri locali, cosa che non facciamo più così spesso. È diventato dispendioso in termini di tempo e, come se volessimo organizzare un incontro per una persona che non abbiamo mai incontrato, quindi vorremmo: “Ehi, questo è l'incontro degli Online Geniuses in questo luogo. Aiutali nei loro primi due incontri e poi dì: "Okay, ora è nelle tue mani". E quello che farebbero è semplicemente rinominarlo come loro, prendere i loro membri e avviare il proprio incontro. up, il che è molto imprenditoriale da parte loro. Ma ci hanno usato come trampolino di lancio per fare questo, e ora organizzano un incontro e daranno vita alla loro mini-comunità, che vedo molte volte fallire, e in gran parte si basa su Online Geniuses.
David Markovich: Quindi, in un certo senso lo abbiamo sospeso. C'era solo tanto lavoro. Come se ci fossero molte manovre per persone che gestiscono comunità, e poi a volte alla fine, proprio quando alcuni dei nostri più grandi incontri si sono estinti o sono andati a fondare il proprio marchio. È un grosso problema. Ho degli amici, come Courtland di Indie Hackers, alcuni altri amici che organizzano molti di questi incontri globali sotto lo stesso marchio, ed è molto difficile, come se finissi per dedicare molte ore a gestirli e assicurarti che tutti viene supportato. Quindi, in qualche modo, ne abbiamo alcuni che sono in funzione e si comportano bene, ma per quanto riguarda l'espansione, è rimasta in sospeso.
David Markovich: Quindi, quando ho deciso per la prima volta che volevo organizzare incontri a livello globale, ho contattato molti di questi incontri di marketing che stavano morendo, li ho contattati e ho detto: "Ehi, abbiamo questo marca. Ci piacerebbe che tu prendessi parte a questo progetto in modo da poterti aiutare a ottenere altoparlanti e spazio. Che ne dici di rianimarlo?" Molto detto sì. Quindi, costruisci questa enorme rete di persone che organizzano incontri e potremmo riunirli tutti in un unico posto e aiutarci a vicenda a costruire relazioni e utilizzare Online Geniuses come organizzazione principale per aiutarli a crescere. Abbiamo organizzato un grande discorso su come espandere gli incontri e come farli crescere, e lo abbiamo trovato positivo. Solo che ha richiesto molto tempo e non siamo una grande squadra. È proprio il contrario, sono rimasti in attesa per un po'.
Vahe Arabian : Interessante. È sicuramente una sfida e diresti che ci sono altri esempi che hai visto online che hanno funzionato? So che richiede molto tempo, ma hai detto nei firewall che ce n'è uno che lo fa. Conosci qualche altro esempio? Gli altri prodotti ne fanno di più? Non sono sicuro di cosa stiano facendo in questi giorni in termini di eventi della comunità locale, ma ne conosci altri che funzionano abbastanza bene?
David Markovich: Penso che Startup Grind faccia un buon lavoro. Non ne ho incontrati troppi di marketing. Anche questo era il problema. Semplicemente non erano molte le persone che facevano quello che facevamo noi, ed era difficile cercare ispirazione negli altri, ed è stato un po' come insegnare a me stesso come farlo da zero. Ad esempio, come gestiamo 30 persone che gestiscono eventi in tutto il mondo? Come deleghiamo il tempo per ciascuno di questi? Come troviamo il giusto supporto? Come possiamo evitare che si verifichino errori? Come possiamo assicurarci che tutti si sentano parte di tutto questo? Non avevamo molta ispirazione e gran parte di essa stava semplicemente imparando da soli. Penso che quando organizzeremo di nuovo gli incontri; Penso che ora abbiamo imparato molte lezioni e speriamo che abbiano un grande successo.
Vahe Arabian : Quindi, senza andare troppo in profondità, credo di non voler condividere troppo della tua esperienza. Ma per ottenere di più dal tuo messaggio, quali sono alcune cose che farai diversamente la prossima volta?
David Markovich: Quindi inizialmente pagavo gli organizzatori per tutti gli incontri. Quindi, quello era un problema enorme. Ogni trimestre erano quasi 1.000 dollari solo per le quote degli incontri. Le persone non organizzavano incontri in quel periodo. Tipo: "Oh, no, non voglio organizzare un incontro". Dobbiamo pagare il conto. Ora: "Ehi, vuoi iniziare un incontro? Ti aiuteremo con questo. Noi lo porteremo sul tavolo, tu lo porterai. Parte di ciò è che paghi la quota mensile per il tuo incontro. È stato come un piccolo incoraggiamento a continuare gli incontri, dove è come, "Oh, sì, stai pagando per qualcosa".
David Markovich: Ha funzionato e, una volta passato il pieno controllo degli incontri agli organizzatori, hanno finito per impegnarsi di più e lavorare di più. Questa è la sensazione che sia più il bambino e che non possano essere cacciati. È la loro priorità, stanno semplicemente usando il nostro marchio e noi faremo tutto il possibile per riempire l'incontro, e in cambio spingono queste città locali, che fanno crescere le comunità da una prospettiva.
Vahe Arabian : Ha senso. Quindi, renderli il più responsabili possibile, immagino, significhi dare loro quella libertà, ma anche la fiducia era nel marchio?
David Markovich: Esatto, hai bisogno di più skin nel gioco per andare avanti. Lo considero un tempo limitato, come se mi concentrassi completamente sugli incontri perché mi diverto davvero, e penso che si ottengano molti risultati quando persone che la pensano allo stesso modo entrano insieme in una stanza per discutere di cose. Penso che sia un ottimo modo, e ho incontrato alcuni dei miei partner commerciali più forti e voglio sorvolare su questo, e sono un grande sostenitore del karma, il più forte sostenitore del karma. Sono come se ciò che accade ritorni sicuramente indietro.
Vahe Arabian : Assolutamente.
David Markovich: E se creiamo queste onde da tutto il mondo, abbiamo il potenziale per farlo, e molte di quelle onde da tutto il mondo torneranno direttamente agli Online Geniuses. L'abbiamo visto accadere e lo abbiamo visto accadere da qualche tempo.
Vahe Arabian : Assolutamente, perché conta come lasci la tua impressione sugli altri. Sono d'accordo al 100% e sono d'accordo con il karma. Quindi, David, torniamo all'onboarding. Com'è adesso il gruppo Slack online? Hai il team di moderatori? Come funziona?
David Markovich: Sì, quindi siamo come una squadra di circa 15 moderatori in diversi fusi orari in modo che possano moderare i diversi canali, spam e cose del genere, quindi molto utile. È impossibile leggere tutto ogni ora, è solo un sacco di tempo. Quindi, quando è diviso tra i moderatori, me e alcuni membri del mio team, diventa una comunità forte. Pensi che potresti semplicemente lasciare in pace una comunità e farla crescere? È sbagliato, ed è qualcosa di cui parlo molto. Come se dovessi nutrire il dungeon per mantenerlo in movimento e assicurarti che la comunità sia il più forte possibile, in ogni momento.
David Markovich: Quindi, tipo: "Ehi, quali sono le altre idee che alcune altre comunità stanno sviluppando e quali sono gli strumenti a cui le persone si stanno adattando per poterli integrare nella comunità?" Lo abbiamo trovato molto utile.
Vahe Arabian : Assolutamente, e per quanto riguarda i moderatori, fanno parte della maggior parte del tuo tempo o è una combinazione di membri della comunità che si sono fatti avanti a loro volta? Qual è la divisione di questo?
David Markovich: Sì, sono soprattutto i membri della comunità che si sono fatti avanti e hanno detto: "Ehi, voglio dare una mano". Come se avessimo accennato a questo prima, "Ehi, voglio dare una mano con la comunità". “Oh, bello. Quando vuoi aiutarmi come moderatore?" Portali a bordo e avremo una sessione di onboarding che potremmo svolgere.
Vahe Arabian : Fantastico. Sì, aspetto dell'onboarding e disponibilità di processi e strumenti in loco. Sicuramente aiuta in questo. Quindi, quali sono gli strumenti e i processi di onboarding da utilizzare per rendere la tua giornata il più agevole possibile?
David Markovich: Sì, se tutti capiscono, è soprattutto per i moderatori. Cerchiamo di piegarci il più possibile, perché abbiamo sempre saputo che c'era molto spazio per gli errori all'interno della community, in particolare per le persone che si sono appena iscritte, quindi potrebbero dire: "Ehi, mi sono iscritto a questa community. Questo è uno strumento su cui sto lavorando e l’ho costruito”. Altri membri che fanno parte della comunità da un po' di tempo potrebbero dire: “Ehi, stai inviando spam alla nostra comunità. Ban questa persona." E noi tutti diciamo: "No, questa persona si è appena iscritta". Errore. Li avvertiremo, li indicheremo nella giusta direzione: "Ehi, è qui che dovresti pubblicare questo". Di solito seguono, giusto?
David Markovich: Ad esempio, mi piace presumere quali persone entrano e finiscono per inviare spam o non farlo in modo dannoso solo a causa del nostro processo di valutazione. La maggior parte delle volte è un errore. Come se ricevessi delle scuse: Ehi David, mi dispiace di averlo inserito nel canale sbagliato. Dove potrei pubblicarlo o dove potrei richiederlo?
David Markovich: Ricevo queste domande e rispondo a ognuna di esse. La cosa importante è che prima di bannare qualcuno, lo avvertiamo e, se lo banniamo, lo inseriamo in un documento Google o, ad esempio, se tornano e dicono: "Ehi, perché sono stato bannato?" E poiché ci sono così tanti moderatori che rispondono: "Ehi, sei stato avvisato due volte, e fai continuamente questa cosa, e riceviamo lamentele dalla community, e stiamo cercando di mantenerlo il più forte possibile e stai rendendo tutto questo più debole e tu lo stai rendendo difficile. Non si rendono conto che non stanno umanizzando le comunità o che non le vedono come umane. Lo vedono come un canale che potrebbero far saltare.
David Markovich: Quindi, vanno su un gruppo Facebook, vanno su LinkedIn, vanno su Reddit, vanno su Twitter e vanno su Online Geniuses e dicono: "Ehi, facciamolo esplodere". E noi diciamo: “No, non lo vogliamo. Ora non farai più parte della nostra comunità."
Vahe Arabian : Sì, assolutamente.
David Markovich: Sì, e questo è il punto
David Markovich: Ed è per questo che non facciamo pagare, giusto? perché non voglio: “Oh, no, aspetta. Questa persona sta pagando. Non voglio vietare. Come se volessi che solo la qualità rimanesse forte e non volevo che nient'altro fosse controllato da tutti. Avevamo degli sponsor. Abbiamo dovuto dire loro: “Ehi, stiamo ricevendo lamentele su di voi. È possibile che tu possa farlo in questo modo?" E così via. E le persone dovrebbero conoscere le regole. Quindi, giusto? Quando ti iscrivi a Online Geniuses, ricevi un'e-mail in cui sono esattamente le nostre regole. E poi finché non lo ottieni ci vogliono circa due settimane, quindi spero che ti ricordi, e quando ti unisci alla comunità, abbiamo un bot su misura che abbiamo creato che ti invia messaggi e dice: “Ehi, queste sono le regole. Presentati, condividi dove ti trovi se vuoi pubblicare. Se vuoi condividere qualcosa su cui stai lavorando, vuoi condividere un articolo, andrai nel canale del blog Shameless. Se stai cercando di assumere, entra in questo canale."
David Markovich: Stiamo cercando di mantenere tutto organizzato perché ci sono molte persone e c'è un enorme coinvolgimento e non vogliamo che poche persone rovinino tutto per tutti, dove qualcuno dice: "Okay, questo è per uno spam. Non mi fidanzerò più." Non vogliamo che ci sia troppo lavoro e troppo tempo per realizzarlo.
Vahe Arabian : Come hai fatto a far sì che ciò accadesse nei primi giorni? Perché soprattutto per una piccola comunità scopri che le persone che trovano in giro per le comunità la mettono in funzione e pubblicano un sacco di cose per ottenere un coinvolgimento da parte delle persone, ma questo potrebbe sembra che dal lato degli utenti stiano facendo spam o forse si stiano ostentando o semplicemente li stiano bombardando con troppi messaggi. Come trovi il giusto equilibrio nel coinvolgere le persone?
David Markovich: Deve accadere in modo naturale. Quindi, se la persona che gestisce la comunità è la persona più attiva nella comunità, non si ha realmente una comunità. Hai un feed che le persone seguono insieme al tuo annuncio.
Vahe Arabian : Sì.
David Markovich: Giusto? Quindi se sei solo tu, e io faccio parte di alcuni gruppi come questo, che non sono particolarmente miei. La persona che gestisce la comunità, il fondatore della comunità, è la persona più attiva il 90% delle volte, quindi non gestisci realmente una comunità. Ci sei solo tu a parlare e la gente che resta in giro e ci sono piattaforme migliori per creare qualcosa del genere piuttosto che costruire una comunità. Non sono così impegnato nella nostra comunità. Raramente condivido e mi concentro su "Ehi, come posso far crescere questa comunità e come possiamo ottenere membri più qualificati e cose del genere?" Il coinvolgimento che voglio avvenga in modo organico, altrimenti non sarà una comunità forte. Questo è quello che ti stavo dicendo, quindi quasi lo 0% del coinvolgimento è guidato da noi.
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Vahe Arabian : Ecco, questo è ciò che aiuta con l'onboarding e alcune cose che hai menzionato prima che aiutano davvero, davvero le persone a diventare più attive.
David Markovich: Sì.
Vahe Arabian : Immagino.
David Markovich: Esattamente.
Vahe Arabian : Fantastico. Quindi diamo un'occhiata ad alcune tendenze e aspettiamo con ansia l'OG. Quindi, con molte comunità e con il marketing digitale e sul campo, quali pensi siano le cose di cui le persone parlano nelle comunità che non puoi trovare da nessun'altra parte online per cui pensi: "Wow, è fantastico?"
David Markovich: Cavolo, penso che tutto ciò di cui si parla in Online Geniuses venga probabilmente parlato in altri posti online - come gli argomenti caldi, ovviamente da un'intelligenza artificiale di alto livello è solo l'argomento caldo e stiamo parlando del vero machine learning dove è non è come se chiami un prodotto AI e ti rendi conto che è semplicemente corrispondente, giusto? Come se fossimo un'intelligenza artificiale. Siamo noi stessi gli insegnanti di informatica, giusto? Tipo non un algoritmo di raccomandazione in cui potrebbe effettivamente espandersi, e questo è molto, molto interessante per gli esperti di marketing, perché se l'algoritmo potesse imparare continuamente da solo quando inviare un'e-mail, giusto?
David Markovich: Quindi, se l'invio di questa e-mail funzionasse a dicembre, le persone avrebbero un tasso di apertura enorme intorno alle 11, ora standard del Pacifico, ok? Quindi, ogni dicembre lo fanno, e la percentuale di clic è su questa chiamata del pulsante, e se il computer potesse insegnarlo da solo. Quindi, questo è un argomento difficile e capire quando si adatta agli esperti di marketing, giusto? Quindi, se hai un negozio di e-commerce che vende abbigliamento, qual è la soluzione migliore se qualcuno dall'Alaska visita il tuo sito rispetto a Miami Beach, in Florida? Non dovrebbe mostrare loro abiti diversi?
David Markovich: E capendo questo, e ci sono strumenti che esistono, e quali strumenti sono i migliori, e chi sarà il più forte in questo, e quali piattaforme open source puoi usare come per l'intelligenza artificiale per costruire i tuoi strumenti o implementando uno strumento esiste già qualcosa. Cose molto interessanti come quando l'intelligenza artificiale sarà in grado di valutare i tuoi contenuti e quanto sarà potente quel contenuto? Oppure quale ruolo gioca l’intelligenza artificiale nella SEO e dove andrà a finire?
David Markovich: Perché arriverà, e poi molte industrie collasseranno, e quelle che saranno le più forti saranno quelle che pensano che l'intelligenza artificiale o la capiscano davvero abbastanza da usarla più forte.
Vahe Arabian : Questo è vero. Hai assistito a molte conversazioni sul coinvolgimento e hai sentito feedback diretti da persone che hanno ricevuto consigli da altre persone nella comunità e hai visto quei casi di studio altrove online in cui hai detto: "Beh, è perché sei parte della comunità?"
David Markovich: Sì, quindi per un po', ogni giovedì, abbiamo fatto il CRO Tear Down, e ho visto in prima persona persone cambiare il loro sito web attraverso il feedback che hanno ottenuto lì. Quando portiamo un ospite AMA, l'ospite AMA potrebbe condividere qualcosa su cui qualcuno ha lavorato per due mesi e potrebbe risolvere il problema in due secondi, giusto? E ho visto quelle cose prendere vita, e molte volte, sul mio calendario, scrivo: “Ehi, come se questo fosse il mio sito. Cosa potrei cambiare per aumentare la conversione?" E vedrò il feedback che riceveranno e lo metterò in considerazione o tra un mese da adesso controllerò da questa parte per vedere se è stato implementato solo per curiosità, e la maggior parte delle volte è così.
David Markovich: Quindi lo vedo, ma è molto difficile farlo. È un processo manuale, quindi molte volte quando scopro l'impatto che hanno avuto gli Online Geniuss, è quando incontro i membri di persona o mi contattano e mi dicono: "Ehi, l'ho fatto più in alto. Io e questo vecchio abbiamo collaborato e abbiamo fondato un'attività insieme, oppure ho ottenuto questo cliente. E poi è molto importante, come è molto importante mostrare apprezzamento alla catena, giusto? Quindi, se hai incontrato qualcuno in Online Geniuses e ti presenta qualcuno, e poi ti presenta qualcuno, e ora sei co-fondatore dovresti tornare indietro e ringraziare tutte quelle persone.
David Markovich: Convincere un amico a presentarmelo, questa persona a cui potresti dire grazie per avermi fatto conoscere questo, e ehi, David, ti ringrazio per avermi ospitato in Online Geniuses perché sono successe tutte queste cose. Il motivo per cui è importante è che sarai sempre al primo posto, perché la gratitudine ripaga sempre. Lo vedo spesso. Lo vedo molto dal lato opposto dello spettro in cui le persone fanno cose straordinarie all'interno degli Online Geniuss e passano alla parte successiva della loro vita, e ho visto persone fare delle mosse e inviarti un'e-mail davvero carina con molto di gratitudine, e aiuta. Hai il rispetto della catena.
David Markovich: Ho provato a farlo. Come se stessi parlando a me stesso proprio ora mentre lo dico perché provo a farlo anch'io, perché la vita si muove così velocemente e a volte dimentichi: “Ehi, dov'era questo collegamento che mi collegava qui? Come sono finito qui? In questa posizione?" Molte volte, se ci pensi per primo, è un modo semplice per aprire una conversazione con qualcuno con cui non parli da un po', del tipo: "Ehi, voglio ringraziarti per quello che è successo". Quasi ricevi una risposta perché è così sfortunato che le persone siano grate.
Vahe Arabian : Sono d'accordo. Di solito perché ricevi messaggi generalizzati che ti chiedono cose pagate invece di ricevere ringraziamenti, quindi è decisamente diverso, sì.
David Markovich: Sì, ricevo circa 30 email a settimana che mi chiedono, prima di tutto. Persone con cui non parlo da sempre, nemmeno per dire ciao, ehi. È come se potessi presentarmi questa persona? E io penso che non so nemmeno quale sia lo scopo e mi chiederai di presentarti un mio amico? Lasciami spiegare... Quindi è dura, vero? Ci sono molti acquirenti là fuori. Diranno: "Ehi, come potrei succhiare il massimo da questo?" Lo vedi in Online Geniuses. Tipo: “Come potrei trarne una spinta? Come potrei prenderne di più?" E poi ce ne sono altri che pensano: "Come potrei dare il massimo a questa comunità?"
Vahe Arabian : Esattamente.
David Markovich: Quelli finiscono per diventare moderatori. Finiscono per entrare nella mia vita coloro che mi chiedono favori e dico: "Oh, è ricambiato".
Vahe Arabian : È un bicchiere mezzo pieno contro mezzo vuoto.
David Markovich: No, o semplicemente ehi, le persone dicono 'Voglio prendere...' E poi ci sono matcher come, 'Ehi, ho preso qualcosa da...' Tu mi gratti la schiena, io mi gratto." Ci sono altri che semplicemente danno incondizionatamente. Questo è più in linea con la mia personalità perché è così che sono cresciuto, ed è così che cerco di vivere la mia vita, quindi mi relaziono di più con quelle persone che sono semplicemente donatori naturali.
David Markovich: Quando li incontrerai, vedrai. In modo trasparente dicono semplicemente: "Ehi, voglio dare". Te l'ho detto, ho creato un gruppo su WhatsApp di recente e sta andando bene. Come ho detto, non potrei scegliere persone migliori. Tutti hanno alcune cose in comune nel gruppo. Uno è che hanno reti enormi, quindi sono come me. Gestiscono una comunità o fanno qualcosa in cui incontrano molte persone diverse e hanno queste reti e sono molto apprezzati. Finiscono per trarre vantaggio da queste connessioni che creano, e l'altra cosa è che sono donatori. Quindi, nel nostro gruppo, non dobbiamo preoccuparci del fatto che se qualcuno ha bisogno di qualcosa e ci sono solo circa 30 persone, lo farai se qualcuno nel gruppo può aiutarti.
David Markovich: Non è che ci sia una landing page a riguardo. È come le persone che ho incontrato nella mia vita, a cui dico: "Voglio presentarti alcune persone che sono più vicine alla mia vita e voglio vedere come questo si espande". Sono successe cose belle.
Vahe Arabian : Sì. Sì, non ripeterò la stessa cosa, ma su questo sono d'accordo al 100% con te. Come condividi alcune vittorie con la tua squadra? Quando scegli una di queste vittorie, come fai a mantenerle motivate? Per assicurarti che forniscano qualcosa in più per il meglio, come hai fatto tu per la comunità?
David Markovich: I nostri sono molto trasparenti. Pertanto, molti dei nostri risultati all'interno della comunità sono molto trasparenti. Quando siamo a un certo livello di impegni li annunciamo, quando otteniamo determinati ospiti che stavamo cercando di ottenere, quando otteniamo alcuni partner a cui piace tutto è molto trasparente e penso che lo costruisca. Questo si accumula, è come se si formassero composti ogni volta che accade davvero qualcosa di buono, perché è tutta una reazione a catena. Se otteniamo un partner eccellente, il partner potrebbe spingerci, oppure potrebbe procurarci un altro partner che potrebbe procurarci un ospite che potrebbe farci entrare in una pubblicazione che ottiene molte iscrizioni. Continua a scorrere. Si compongono uno sopra l'altro e penso che sia molto trasparente.
Vahe Arabian : Sì, quindi avere tutto trasparente fornisce l'effetto combinato e motiva le persone ad andare avanti. Quindi sì, ha senso. David, per concludere in bellezza, cosa vedi nei piani per il prossimo anno? Perché al momento di questa registrazione, stiamo registrando a dicembre, quindi cosa vedi il piano per il prossimo anno e la tua direzione da seguire per OG e le nuove comunità che hai fondato?
David Markovich: Sì, gestisco alcune comunità e spero che tutte continuino a far crescere gli Online Genius, e in particolare arriviamo a 30.000 membri, si spera, il prossimo dicembre. Cresciamo del 60% l'anno scorso, sperando di crescere del 100% quest'anno. Vogliamo ancora la stessa strategia di crescita organica e, chissà, forse questo podcast è il punto di svolta.
Vahe Arabian : Spero di poter sicuramente avere un ruolo in questo, quindi ti ringrazio tanto per il tuo tempo, David, lo apprezzo davvero.
David Markovich: Grazie per il tuo tempo. Davvero, allo stesso modo, apprezzo che tu mi abbia ospitato.
Relatore 1: Grazie per esserti unito a noi in questo episodio del podcast sullo stato dell'editoria digitale. Ascolta gli episodi passati e futuri su tutte le principali reti di podcast. Seguici su Facebook, Twitter e unisciti ai gruppi della nostra community. Infine, visita stateofdigitalpublishing.com per informazioni e risorse premium e diventa un membro oggi stesso. Alla prossima volta.
