Jeremiah Oshan, redattore di calcio e blog manager di SB Nation, ci offre un'idea di come è il giornalismo sportivo negli Stati Uniti, in particolare nella MLS (lega di calcio), dove deve affrontare la concorrenza contro leghe più affermate che sono considerate le migliori del mondo. mondo.
Jeremiah fornisce anche informazioni sul futuro di SB Nation, sulla sua carriera fino ad oggi e sulla MLS.
Episodio completo
Come fare e tendenze
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Trascrizione del podcast
Vahe Arabian : Benvenuti al podcast sullo stato dell'editoria digitale. State of Digital Publishing è una pubblicazione online che copre le tendenze, le prospettive e le notizie della tecnologia dei media per l'editoria online e i professionisti dei media. Aiutiamo gli sviluppatori di audience a sviluppare meglio il pubblico incoraggiando gli altri e condividendo le loro conoscenze, esperienze e consigli pratici e fungendo da ponte per colmare il divario tra startup e professionisti affermati. Sono con me oggi, nel secondo episodio del nostro podcast, con Jeremiah Oshan, redattore della MLS di SB Nation. Benvenuto, Geremia.
Jeremiah Oshan: Ehi. Come va?
Vahe Arabian : Bene. Come stai?
Jeremiah Oshan: Sto bene.
Vahe Arabian : Grazie per esserti unito a noi.
Jeremiah Oshan: Sì, piacere mio, piacere mio.
Vahe Arabian : Fantastico, quello. Come è andata la settimana in MLS? Come vanno le cose in MLS questa settimana?
Jeremiah Oshan: Quindi, abbiamo appena avuto... Abbiamo un sistema di playoff qui, come forse saprai, e abbiamo appena iniziato i playoff, e ci sono stati sicuramente alcuni giochi interessanti. Abbiamo avuto un paio di grandi scoppi, e poi un paio di partite che sono andate ai supplementari in realtà sono state senza reti prima dei tempi supplementari. Ci sono molte trame interessanti in corso nella MLS in questo momento.
Vahe Arabian : Va bene. Credo che tu sia un fan di Seattle? Dimenticavo, scusa, al momento ho dimenticato il nome della squadra, ma ho letto che eri….
Jeremiah Oshan: I Sounders, sì. Sono a Seattle e faccio il tifo per i Sounders.
Vahe Arabian : Fantastico! Come sono? Sono in cima alla classifica o dove si trovano in questo momento?
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi, sono arrivati secondi nella loro conferenza, il che significa che non hanno dovuto giocare in questo round che abbiamo appena terminato, e ora affronteranno uno dei loro grandi rivali nel turno successivo.
Vahe Arabian : Fantastico. Bene, incrociamo le dita per Seattle.
Jeremiah Oshan: Sì.
Vahe Arabian : Fantastico! Quindi, ora con il podcast, se potessimo iniziare con il tuo background e solo un po' su SB Nation, solo così possiamo presentarti al pubblico, sarebbe grandioso.
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi, ho iniziato nei media, sai, ho seguito un percorso piuttosto tradizionale per entrare nei media. Ho frequentato la scuola di giornalismo al college, ho lavorato nei giornali per circa 10 anni nelle sezioni sportive e di notizie, sono stato un beat reporter per un po', sono stato editorialista per un po', sono stato redattore sportivo per un po', ho ero un copy editor, e poi ero, tipo, un designer di prima pagina. Quindi, ho fatto un sacco di cose in redazione, poi mi sono trasferito a Seattle, ho lasciato il lavoro nel giornale e fondamentalmente ho iniziato dal basso in termini di mondo dei media digitali. Il tempismo si è rivelato molto fortuito quando l'ho fatto. Ma ho iniziato a scrivere per il blog locale Sounders, e poi ho fatto carriera in SB Nation, e ora sono effettivamente responsabile di tutti... supervisiono tutti i nostri blog di calcio. Abbiamo circa 60 blog di calcio che coprono squadre di tutto il mondo.
Vahe Arabian : E i blog di calcio sono singoli contributori che scrivono solo di campionati specifici in tutto il mondo?
Jeremiah Oshan: Quindi, la maggior parte di loro, la stragrande maggioranza di essi sono specifici della squadra. Quindi, abbiamo un blog sull'Arsenal, abbiamo un... Tutti i grandi... Quasi tutti i grandi club del mondo, abbiamo un blog che li tratta in modo specifico, e c'è un allenatore in carica, e poi anche l'allenatore di solito ne ha alcuni assistenti redattori o scrittori, o qualunque cosa abbiano, uno staff, cioè una combinazione di persone retribuite e non retribuite.
Vahe Arabian : Fantastico. E quei blog assomigliano più alle colonne o sono semplicemente reali... Sembrano davvero dei blog, come il blog di un sito? Tipo, come fai di solito...
Jeremiah Oshan: Sono autosufficienti. Sono blog autonomi. Quindi, se vai, ad esempio, a The Busby Babe è il nostro blog del Manchester United, e avranno di tutto, dalle notizie del giorno alle colonne a qualsiasi altra cosa, quindi è un sito abbastanza inclusivo e olistico. L'idea è che potresti seguire uno di questi blog e questo è davvero tutto ciò che devi fare.
Vahe Arabian : Fantastico! Mi piacerebbe assolutamente entrare nei dettagli su come gestisci tutto questo giorno per giorno, ma potresti anche, per coloro che non sanno, soprattutto per quelli al di fuori degli Stati Uniti, di cosa si occupa SB Nation? e qual è la proposta di valore o qual è l'obiettivo principale di SB Nation.
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi, SB Nation fa parte di una più grande società di media digitali chiamata Vox Media. Vox Media ha proprietà che coprono tutti i tipi di verticali diversi, come li chiamiamo. Ad esempio, abbiamo un verticale alimentare, abbiamo un verticale immobiliare, abbiamo un verticale notizie, abbiamo un verticale tecnologico e SB Nation è il verticale sportivo. E poi, all'interno di SB Nation, ci sono due principali, una sorta di silos, in mancanza di un termine migliore. C'è quello che chiamiamo dot-com, che è più un... è un sito web autonomo che copre l'intero mondo dello sport, quindi vedrai di tutto, dal tennis al baseball, dalla NFL al calcio. Potresti vedere un numero casuale di cose. Poi, in un silo separato, abbiamo i siti delle squadre, di cui faccio parte, e quelli, abbiamo siti che coprono la maggior parte dei grandi sport americani: NFL, NBA, NHL, college. E poi abbiamo un gruppo di siti di combattimento che trattano MMA e questo genere di cose. E poi abbiamo il calcio.
Jeremiah Oshan: E, in un certo senso, la proposta di valore di SB Nation è che parliamo dal punto di vista dei fan, con la voce di un fan. Sapete, ci sono certamente giornalisti professionisti che hanno una formazione giornalistica professionale, come me, ma ci sono molte persone che non hanno quel tipo di background e ci arrivano esclusivamente dal punto di vista dei fan, sai, gentile dell'idea è che le persone appassionate dell'argomento che stanno trattando, essenzialmente, non lo fanno solo per uno stipendio, ma lo fanno perché hanno effettivamente interesse a leggere l'argomento che stanno coprendo.
Vahe Arabian : Sono sicuro che molte di queste persone hanno questi criteri per contribuire. Ad esempio, non vorresti che qualcuno pubblicasse il proprio punto di vista sullo sport, quindi...
Jeremiah Oshan: Esatto. Quindi, i manager di ciascuno dei... Quindi, dot-com funziona come un sito web tradizionale dove è tutto, sai, ci sono gli editori, e tutto è approvato, e ci sono gli incarichi, e tutto quel genere di cose. E a livello di blog, non è così formalizzato. C'è un po' più di un sistema ad hoc, ma non è nemmeno un sistema totalmente aperto. I manager, fondamentalmente, funzionano come un gateway. Trovano persone che ritengono interessanti e le pubblicano, ma presumibilmente quella roba ha un livello base di editing e gli argomenti vengono approvati. Non si tratta solo di persone del tutto casuali che esprimono le loro opinioni. C'è una sorta di processo di valutazione che attraversa.
Vahe Arabian : Sicuramente. Bene, e questo ha senso. Questo ha perfettamente senso. Immagino che si tratti più di quell'aspetto della MLS, perché da quello che ho visto anche sul tuo profilo online, ti occupi anche della lega MLS. Immagino che, da una prospettiva esterna, da quello che ho letto, so che molti dei... tutti i giocatori che provengono dall'Europa, dalla Premier League o da altri campionati, di solito vengono nella MLS perché vengono pagati bene e cose del genere, ed è un campionato abbastanza nuovo.
Jeremiah Oshan: Mm-hmm (affermativo).
Vahe Arabian : Puoi fornire solo un po' di background sulla storia della MLS, dove è arrivata e come il giornalismo ha avuto un ruolo nel delineare il gioco fino ad oggi?
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi, la MLS è uno dei campionati più giovani al mondo. So che la Premier League ha solo 20 anni e passa, ma è stata preceduta, ovviamente, dalla Prima Divisione, che non era poi così diversa dalla Premier League. Bene, la MLS è iniziata nel 1996, è stata la prima stagione, e non c'era davvero nulla che fosse... voglio dire, stava essenzialmente riempiendo un vuoto di prima divisione. Potresti aver sentito parlare della NASL originale che sostanzialmente crollò all'inizio degli anni '80. E poi tra il crollo della NASL e l'inizio della MLS, ci sono voluti circa 12 anni, e c'erano campionati di calcio negli Stati Uniti, ma non c'era nulla che potessi pensare come un campionato di calcio di prima divisione. Erano campionati regionali, per lo più regionali, c'erano alcuni campionati di divisione inferiore che venivano gestiti con pochi soldi, e così quando la MLS arrivò nel 1996, fu una specie di ritorno del calcio di prima divisione negli Stati Uniti.
Jeremiah Oshan: E gli Stati Uniti non sono mai stati veramente... come dirlo nel modo giusto... una sofisticata nazione calcistica. Qui si gioca sempre a calcio. Il calcio ha una storia piuttosto antica negli Stati Uniti. Sapete, si può tornare indietro di 150 anni fino al primo... vecchio come qualsiasi altro... Qui sono stati organizzati campionati di calcio, ma non sono mai stati della portata di quelli che vediamo in altri paesi, almeno, non sono stati su la portata di ciò che vediamo in altri paesi negli ultimi 50 o 60 anni. E così è arrivata la MLS e hanno dovuto fare molta formazione. Dovevano raggiungere molti tifosi che non erano necessariamente tifosi di calcio. Quando si tenne la Coppa del Mondo nel 1994, c'erano molte cose come spiegare cosa fosse il fuorigioco e una conoscenza base del calcio.
Jeremiah Oshan: C'è stato sicuramente un periodo di crescita, e in quei primi 10 anni, direi che la MLS stava trovando le sue basi, cercando di capire cosa voleva essere, ed è stato proprio nello stesso periodo in cui è arrivato David Beckham alla MLS, ovviamente si trattava di un grosso acquisto di denaro, e quel tipo di... Quella era un'era completamente nuova della MLS in cui questi giocatori famosi dall'Europa venivano qui, spesso verso la fine della loro carriera, e noi' Ne stiamo ancora vedendo un certo grado. Ci sono sicuramente... Ad esempio, Kaká giocava qui, David Villa è ancora uno dei migliori giocatori del campionato. Sai, puoi passare attraverso... Bastian Schweinsteiger suona a Chicago. Sapete, c'è tutta una serie di giocatori di calcio legittimamente famosi in tutto il mondo che sono qui, che giocano ad un livello ragionevolmente alto, ma probabilmente non giocherebbero ad un livello elevato se fossero in Europa.
Jeremiah Oshan: Ma francamente, la maggior parte dei giocatori che la MLS sta ingaggiando adesso sono ancora in un'età calcistica privilegiata, ed è diventato un campionato piuttosto competitivo. Ci sono giovani giocatori del Sud America che fanno parte delle loro nazionali e che sono qui, quindi è una combinazione interessante di giocatori. È un campionato divertente. Sicuramente è diverso dal calcio europeo perché è diverso il modo in cui è strutturato il campionato, ma non è più come se stessi guardando un prodotto straniero. Se ti sintonizzi su MLS, ora la MLS viene trasmessa in tutto il mondo tramite varie reti via cavo e se guardi una partita della MLS, non sembrerà così diversa da qualsiasi altra nazione.
Vahe Arabian : Capito. Quindi, vedi, penso che la trasmissione abbia giocato un ruolo più importante nel cercare di profilare il gioco. Che ne dici, ad esempio, del giornalismo e della copertura delle partite match-to-match? Che impatto ha questo sul profilo della MLS? È stato positivo o come vedi che influenzerà il gioco?
Jeremiah Oshan: La MLS non è proprio al livello mainstream a cui hai... Ad esempio, il Seattle è una delle squadre meglio coperte del campionato, e probabilmente ci sono due o tre pubblicazioni mainstream che hanno, fondamentalmente, informazioni reali battere gli scrittori quando viaggiano con la squadra... O in realtà, penso che ci sia solo un giornale che viaggia effettivamente con la squadra adesso, e per il resto, sono molti media digitali, persone come me, che coprono la squadra. Quindi, c'è un robusto gruppo di persone che li sta coprendo, ma non provengono necessariamente dai media tradizionali. Per la maggior parte, la TV non lo tratta necessariamente nello stesso modo in cui tratterebbe la NFL. Se è nei notiziari locali, non necessariamente conoscono tutti i dettagli del campionato. Quindi, è un panorama interessante perché, da un lato, le persone che lavorano nei media digitali come me sono in grado di ottenere un accesso che non sarebbe possibile ottenere in Europa, ma dall'altro la copertura non è così onnipresente come è in altri posti.
Vahe Arabian : Giusto. Quindi, immagino che, anche se hai quell'accesso, potresti praticamente avvicinarti a qualsiasi giocatore e chiedere il suo background e il suo profilo, perché non c'è molta portata, o un pubblico così vasto come gli altri sport. Sì. Immagino che non sarà di così vasta portata.
Jeremiah Oshan: Esatto. Sai, direi che conosco la maggior parte dei giocatori dei Sounders. Ad esempio, mi riconoscerebbero, e non sono necessariamente lì tutti i giorni, e abbiamo un livello di accesso che non otterrai in Europa. Ed è anche un'altra cosa piuttosto divertente del modo in cui è la MLS, è che in un certo senso segue il... Negli sport nordamericani, abbiamo molto più accesso ai giocatori rispetto a quelli europei. Ad esempio, nel post-partita, di solito aprono gli spogliatoi e noi entriamo effettivamente negli spogliatoi. E, certo, la maggior parte dei giocatori è stata filtrata prima che ci consentissero di entrare, ma otteniamo un livello di accesso che semplicemente non otterrai nella maggior parte del mondo, il che ha i suoi vantaggi e svantaggi.
Vahe Arabian : Penso, sì, immagino che ci sia un equilibrio lì, ma, sì, è interessante ascoltarlo. È anche un po' diverso, come di solito è più controllato in quanto solo un selezionato, chiunque abbia la licenza per coprire il nostro sport, è in grado di ottenere solo quello scoop interno o la nostra partita post-partita.
Jeremiah Oshan: Esatto.
Vahe Arabian : Sì. Quindi, è interessante sapere come va in Nord America. Per quanto riguarda la tua quotidianità con la copertura, i blog e la gestione dei blog in generale, immagino come sei arrivato a quel punto in cui hai così tanti di quei blog, e qual è stato il motore dietro tutto ciò ?
Jeremiah Oshan: Beh, il motivo dietro a tutto ciò è piuttosto semplice. Ci sono molti club in tutto il mondo che hanno un grande pubblico, e in un certo senso abbiamo permesso che fosse un processo piuttosto, anzi, direi molto organico, almeno al di fuori della MLS dove abbiamo fatto uno sforzo concertato per coprire ogni squadra della MLS. I team di cui ci siamo occupati fondamentalmente erano guidati dalla domanda e all'inizio del processo di crescita abbiamo avuto persone che si sarebbero avvicinate a noi e ci avrebbero proposto l'idea di avviare un blog sul Team X e, per la maggior parte, noi ci sono andato e basta. Nel corso del tempo, abbiamo chiuso alcuni blog. Ad esempio, a un certo punto avevamo un blog sul Wigan, un blog sul Nottingham Forest, sai, abbiamo avuto alcuni blog di club un po' più piccoli in tutto il mondo, ma per la maggior parte abbiamo lasciato che il pubblico ci ha portato dove, se c'era qualcuno che era veramente interessato e appassionato nel fare qualcosa, lo abbiamo fatto.
Jeremiah Oshan: Ora, negli ultimi anni, siamo stati in una fase meno di crescita e ci siamo concentrati maggiormente sul tentativo di rendere i blog che abbiamo quanto più buoni possibile, invece di limitarci a coprendo ogni squadra del mondo. Voglio dire, a un certo punto il nostro atteggiamento era, tipo, se avessimo 150 blog di calcio, fantastico, ma penso che ci siamo resi conto che forse era più sforzo di quanto valesse.
Vahe Arabian : Sicuramente. Lo rende più difficile. Che ne dite di chi vuole iniziare, di dedicarsi al giornalismo sportivo, in particolare ai media digitali, com'è il percorso, soprattutto in Nord America? Qual è il percorso che le persone di solito seguono? Perché lo so... È stato interessante sentire che, sai, hai detto che anche se avevi un background nel giornale, dovevi ricominciare da capo. Due domande: perché hai dovuto ricominciare da zero e, in secondo luogo, come progrediscono attualmente le persone nel giornalismo sportivo in Nord America?
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi è diventato molto, in un certo senso, non voglio dire casuale. Non esiste un modo per essere coinvolti nei media adesso. Da un lato ci sono molti percorsi diversi, il che è entusiasmante, ma dall'altro non esiste un percorso realmente provato e vero, il che è piuttosto spaventoso. Quindi, se stai cercando di entrare a far parte dei media nordamericani, ci sono un milione di modi diversi per farlo. Se non hai alcuna esperienza, direi che probabilmente il modo migliore per farlo è trovare qualcosa che ti appassiona e trovare uno sbocco in cui puoi condividere quella passione, e fondamentalmente iniziare da lì e vedere dove va. Se hai un po' più di esperienza, sai, ci sono lavori freelance là fuori, ma se non hai lavorato a tempo pieno, ad esempio se non hai mai considerato il calcio, ad esempio, come una professione a tempo pieno, è sarà davvero difficile affermarsi come scrittore di calcio a tempo pieno in questo paese. Non lo so. Dipende davvero. Direi che ci sono un milione di modi diversi per entrare e, come ho detto, è sia un bene che un male.
Vahe Arabian : Dove hai visto il percorso più ovvio, o quale hai visto il percorso più comune che le persone hanno intrapreso?
Jeremiah Oshan: Oh. Voglio dire, non so nemmeno se esista un metodo più comune. Voglio dire, direi che la mia strada è la mia.
Vahe Arabian : Giusto, capisco, ma immagino che, in base a quello che hai visto, perché gestisci una squadra, sei in una posizione in cui gestisci le persone, e immagino che tu conosca molto bene la tua squadra termini di... quindi...
Jeremiah Oshan: Sì. Voglio dire, è... No. Tenendo presente che nessuno che lavora per me è a tempo pieno. Tutti quelli che lavorano per me hanno iniziato a scrivere per un blog specifico per un team, e poi hanno dimostrato di essere persone capaci e responsabili, e hanno fatto strada fino al punto in cui, forse, gestivano un sito o almeno in una posizione retribuita. E, sai, alcune di queste persone hanno iniziato come retribuite, ma direi che la maggior parte delle persone con cui ho a che fare lo sono, erano appassionate di qualcosa e volevano semplicemente seguire la loro passione ed erano disposte a farlo. voglio dire, francamente, erano disposti a farlo per pochissimi soldi, ed è così che hanno messo piede nella porta.
Vahe Arabian : Tornando al punto in cui devi iniziare da zero nei media digitali, se ti senti a tuo agio, o se sei aperto, ma perché hai dovuto iniziare da zero anche se hai avuto quell'esperienza?
Jeremiah Oshan: Beh, non avevo fatto davvero nulla nei media calcistici, e non avevo alcuna esperienza nei media digitali, e ho iniziato... Sono passato ai media digitali nel 2009, e non c'erano molti di posizioni a tempo pieno nel settore dei media digitali là fuori, francamente, ed era un periodo in cui l'economia andava davvero male, e non c'era davvero nessuno che assumesse, quindi non avevo esperienza in nessuna area, e penso che il La cosa che riguarda i media digitali è che è tutta una questione di competenza. Si tratta solo di concentrarsi e avere... Sai, semplicemente non c'è... Quando ho iniziato a lavorare nel giornalismo, c'era una specie di idea che fondamentalmente avresti imparato sul lavoro e che finché avevi una piattaforma di base, potevi potevi imparare tutto ciò di cui avevi bisogno di coprire, e stavi parlando con questo minimo comune denominatore di persone che non avevano necessariamente bisogno di competenze su tutto, e non è più così.
Jeremiah Oshan: Voglio dire, i media digitali sono diventati così specializzati, e se vuoi scrivere di calcio, faresti meglio ad avere un background nella scrittura di calcio, e se non hai un background nella scrittura di calcio, andrai avere davvero difficoltà all'improvviso ad entrare in quello spazio, sicuramente come scrittore pagato a tempo pieno. E quindi, direi, questa è proprio la natura del business in questo momento: la specializzazione è assolutamente la chiave.
Vahe Arabian : Pensi che, visto che ho notato anch'io, soprattutto in Australia, che molti ex giocatori diventino commentatori o diventino gente dei media digitali? Pensi che questo dia loro un vantaggio perché sono molto specializzati, o puoi semplicemente, come hai detto, iniziare dall'inizio in termini di blogging, coprendo una squadra?
Jeremiah Oshan: Sì. Voglio dire, direi che avere un nome e avere un background è sempre utile. Ad esempio, non può mai essere altro che utile avere un background, avere un nome ed essere in quello spazio, ma detto questo, in termini di media digitali, non ci sono moltissimi ex giocatori. Come la maggior parte degli ex giocatori che compaiono nei media, anche qui sono commentatori televisivi. Ci sono alcune eccezioni a questo. Sapete, c'è un ragazzo di nome Bobby Warshaw che sta diventando uno scrittore piuttosto noto, che è stato un giocatore qui per molto tempo, ma per la maggior parte, ex giocatori ed ex allenatori entrano in TV, e le persone come me non si interessano davvero al lato televisivo. Quindi, questa è una specie di separazione.
Vahe Arabian : Capire. Penso di sì. È interessante da sentire. Prima hai menzionato l'accesso a quei giocatori, la copertura, come trovi che la comunità locale sia in grado di... Poiché hai quell'accesso e stai cercando di coprire la squadra locale, come trovi la comunità locale? rispondere agli sforzi del giornalismo e dei media digitali con SB Nation?
Jeremiah Oshan: Almeno a Seattle, le persone sono state davvero accoglienti, e in un certo senso apprezzano ciò che forniamo, e direi che le cose che scrivo sui Sounders sono fondamentalmente trattate come i media mainstream, essenzialmente, ma in molti mercati , è un po' più incostante. È semplicemente un equilibrio difficile e direi che dipende da mercato a mercato.
Vahe Arabian : Quindi immagino che derivi dal fatto che la MLS deve competere con altri sport perché ci sono già tre o quattro sport principali nel paese su cui molte persone, la maggior parte delle persone, sono già sintonizzate e seguire religiosamente, immagino, per usare una parola migliore. Ma sì. Quindi, trovi che i diversi stati, ad esempio, siano più distorti solo a causa dell'enfasi degli sport principali che seguono nei loro stati?
Jeremiah Oshan: Sì. Voglio dire, direi che probabilmente è una parte importante, che in qualche modo si tratta del fatto che le loro alleanze sono già al limite, tipo, sono già fan dei Seattle Seahawks, e la stagione dei Seahawks si sovrappone in modo piuttosto significativo, o non è molto, ma qui c'è sempre uno sport che è in conflitto con il calcio, e c'è sempre uno sport più grande che è in competizione con il calcio qui, quindi in un certo senso sei in competizione per i cuori e le menti, non solo tra le squadre di calcio, ma tra altri sport, che pone il suo stesso tipo di sfide.
Vahe Arabian : Come pensi che gli altri sport riescano a catturare il pubblico e ad ottenere il loro sostegno? Cosa succede?
Jeremiah Oshan: Direi che la cosa più importante è proprio che hanno un grande vantaggio. La maggior parte di queste squadre sono in circolazione da molto più tempo di quanto lo sia il calcio qui, e lo fanno da più tempo, e quindi quando è arrivato il calcio, le loro alleanze erano già stabilite. Come ho detto, la MLS ha solo circa 20 anni, quindi stai gareggiando con campionati che, 20 anni fa, erano completamente maturi e riconosciuti a livello nazionale. E oltre a ciò, la Major League Baseball sono i migliori giocatori di baseball del mondo, la NFL sono i migliori giocatori di football del mondo, la NHL sono i migliori giocatori di hockey del mondo, la NBA sono i migliori giocatori di basket del mondo. La MLS non è affatto i migliori giocatori di calcio del mondo, quindi le persone negli Stati Uniti sono abituate a guardare i migliori atleti in assoluto nel loro sport, e la MLS non è quello.
Jeremiah Oshan: Quindi, la MLS non è in competizione solo con altri sport, ma è anche in competizione con la Premier League, che puoi trovare... Probabilmente puoi guardare più facilmente la Premier League negli Stati Uniti che la MLS, su almeno in termini di quanti giochi sono disponibili in TV. Allo stesso modo, il campionato spagnolo è praticamente onnipresente, il campionato tedesco è praticamente onnipresente, il calcio italiano è un po' più difficile da trovare, quindi la MLS compete con i migliori campionati del mondo per le stesse persone.
Vahe Arabian : Come pensi che la MLS come marchio stia cercando di affrontare questo problema e di far crescere il proprio pubblico, in base alle tue osservazioni?
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi, il loro gioco di valore, essenzialmente, è che qui è dove puoi guardare il calcio di persona. Qui è dove puoi tifare per la squadra della tua città natale. Se sei un appassionato di calcio a Seattle, dovresti fare il tifo per i Sounders perché ottieni questa fantastica esperienza. Ora, i Sounders stanno giocando al livello del Tottenham Hotspur? No. Chiaramente non lo sono, ma puoi effettivamente andare a una partita, puoi effettivamente incontrare i giocatori, puoi effettivamente avere una connessione con la squadra e i giocatori che non sarai in grado di avere facendo il tifo per un club all'estero.
Vahe Arabian : Da quanto tempo esiste questo posizionamento, e come hai visto che la loro risposta è arrivata, da quel posizionamento, da parte della comunità locale? Immagino, so che hai detto che varia a seconda degli stati, ma sì, solo in generale, se tu...?
Jeremiah Oshan: Sì. Voglio dire, direi... Quindi, a Seattle, sono stati in grado di avere successo... Sono usciti dai cancelli abbastanza velocemente. La squadra di Seattle è entrata nella MLS nel 2009, e fin dall'inizio stava pareggiando 30.000 persone a partita, che è ovviamente un grande pubblico, e quindi qui c'era un livello di rilevanza che non c'è stato nella maggior parte delle città, e questo è cominciando lentamente a cambiare. Ad esempio, quest'anno abbiamo visto Atlanta, era il loro primo anno in MLS, e sono passati dall'avere praticamente nessuna storia calcistica ad attirare 70.000 persone alle partite, e ad attirarne 45.000 praticamente in un mercoledì sera casuale. E quindi, stiamo vedendo le cose cambiare, ma a Seattle, penso che abbiano fatto un buon lavoro nel lanciare un buon prodotto, nel farlo sembrare uno sport di serie A, e in generale nell'impegnarsi in un modo che renda accessibile allo stesso tempo.
Vahe Arabian : Capire. Trovi che, ad esempio, Seattle e quelle aree che stanno andando molto bene, hanno una storia di persone che guardano altri campionati di Premier League e... Perché stanno cercando quella squadra locale, immagino, puoi dirlo? perché hanno quell'associazione che... E poi c'è una squadra locale che è forte e molto buona, allora è più probabile che sostengano quella squadra? Capisci cosa intendo?
Jeremiah Oshan: Seattle ha una popolazione piuttosto internazionale. Ai vecchi tempi della NASL, c'era un seguito piuttosto forte anche per i Sounders della NASL. È un buon equilibrio perché qui c'è abbastanza background di immigrati da avere questo legame naturale con il calcio, ma non è un background di immigrati così nuovo come lo sono ancora, o la loro fedeltà primaria è verso una squadra che è da qualche altra parte. E quindi, è una specie di giusto equilibrio, che non si trova ovunque. Sì. Voglio dire, direi che se riesci a creare un'atmosfera nel tuo mercato locale che sembri un grosso problema, anche se non è della stessa qualità, penso che molte persone siano disposte a dargli una possibilità.
Vahe Arabian : Ha senso. In che modo la MLS sta cercando di far crescere il proprio pubblico? Hanno... Scusa, non l'ho seguito tanto. Qual è il loro piano su come stanno cercando di far crescere il loro pubblico? Hanno una propria proprietà mediatica in cui cercano di crescere, avere anche notizie e coprire tutto il resto, o...
Jeremiah Oshan: Lo fanno. Essenzialmente hanno un braccio editoriale che si occupa di gran parte dei loro resoconti di prima mano. Quindi, c'è un sito web, mlssoccer.com, che è almeno ipoteticamente in qualche modo indipendente dall'ufficio della lega, e hanno una voce editoriale che non è, sai, non è indipendente al 100%, ma ha... Lo faranno fanno per la maggior parte rapporti diretti. E poi, al di là dei contenuti generati dal campionato, hanno partnership con la maggior parte dei grandi, come Fox Sports ed ESPN, che sono le due principali reti sportive via cavo qui, quindi sono sulla TV nazionale per una discreta quantità. Oltre a questo, si rivolgono molto a persone come me, cercando solo di rendersi accessibili e di ottenere copertura attraverso l'accesso, essenzialmente.
Vahe Arabian : Allora, contattano SB Nation e dicono: "Abbiamo un pezzo esclusivo su questo giocatore, e cose del genere", e poi voi ragazzi sareste la prima persona a coprirlo, o come sarebbe... Che razza di esempio era quello... Le partnership e la sindacazione funzionano in...
Jeremiah Oshan: Non è niente di così evidente. Ad esempio, non so se ci hanno dato una grande esclusiva su un piatto del genere, anche se sono sicuro che facciano cose del genere con proprietà mediatiche più grandi. SB Nation non ottiene necessariamente quelle grandi esclusive, ma se vogliamo l'accesso uno contro uno, di solito ce lo daranno. Penso che principalmente quello che fanno è darci accesso alle cose che vogliamo.
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Vahe Arabian : Per esempio?
Jeremiah Oshan: Quindi, se voglio intervistare... Ad esempio, ho un podcast e volevo intervistare il GM dei Sounders, il capo del front office dei Sounders, e sono riusciti a concedermi 45 minuti con lui e io ci siamo seduti nel suo ufficio e abbiamo chiacchierato per 45 minuti. E se mi occupo della NFL, probabilmente non avrò l'opportunità di sedermi per 45 minuti con il GM dei Seattle Seahawks.
Vahe Arabian : Capire. Oltre a queste interviste, potresti fornire qualche altro esempio al pubblico di SODP sugli altri tipi di contenuti che pubblicheresti come giornalista sportivo?
Jeremiah Oshan: Quindi andremo alle partite, avremo le credenziali della stampa e faremo resoconti di prima mano dalle partite. Andremo alle sessioni di formazione, faremo resoconti di prima mano dalle sessioni di formazione. Fondamentalmente, in realtà, qualsiasi cosa farebbe un giornalista tradizionale, abbiamo lo stesso tipo di accesso per poterla fare.
Vahe Arabian : Quindi, tutto come i riassunti delle partite, le interviste, il giornalismo di prima mano. Ci sono contenuti specifici basati sul limite che i ragazzi potrebbero gestire, o ci sono iniziative specifiche basate sul limite che voi ragazzi portate avanti attorno a una squadra, un giocatore o un tema specifico? Immagino, ad esempio, che ci siano state notizie su un giocatore specifico che ha avuto successo di recente e che è diventato una stella nascente. A proposito, faresti una campagna di content marketing o qualcosa che, magari, racconterebbe la sua storia su come è arrivato lì, e promuoveresti anche quel giocatore perché è stato un giocatore popolare, sempre più di tendenza, cercato? È una cosa che fate anche voi?
Jeremiah Oshan: E' qualcosa che potremmo fare. Non so se sia qualcosa che abbiamo fatto. Certamente non abbiamo mai fatto nulla del genere, è una promozione a pagamento, ma è il tipo di accesso che se vogliamo ottenere di solito possiamo ottenerlo.
Vahe Arabian : Capisco. Va bene. Perché, come in Australia, il calcio è usato come termine per il calcio che viene usato per altri paesi. Come pensi che ciò abbia influito sulla capacità di questo sport di ottenere effettivamente più terreno in America? Pensi che in America la gente dovrebbe iniziare a riferirsi al calcio come football, o vedresti qualche pretesa in questo?
Jeremiah Oshan: No. Voglio dire, penso che sia una discussione un po' pretenziosa, ad essere sincero. Comunque lo chiami, calcio, calcio, penso che di solito sia piuttosto specifico del contesto, e di solito, quando parlo di MLS, uso calcio come termine, ma quando parlo di calcio europeo, uso calcio come termine . E non trovo che... penso che troverete i tifosi del calcio europeo che dicono cose del tipo: "Si chiama calcio", e per la maggior parte ci rideremo sopra perché è ridicolo. È ridicolo... Onestamente, trovo che sia una conversazione del tutto pretenziosa e ridicola da tenere sul serio. Penso che ci sia un tempo... E la metto così, se la Major League Soccer cambiasse nome in Major League Football, e facessero uno sforzo per iniziare a chiamare calcio football, non credo che avrebbe alcun tipo di … Penso che probabilmente avrebbe un impatto negativo sul modo in cui gli americani lo percepiscono perché a questo punto penso che gli americani, per la maggior parte, abbiano accettato il fatto che chiamiamo football football e che chiamiamo football football.
Jeremiah Oshan: A meno che non sia al di fuori dei contenuti, al di fuori di discussioni specifiche, semplicemente non serve allo scopo di nessuno... Sai, troverai persone che insistono nel chiamare il calcio una mano-uovo, o una graticola, o qualunque cosa possa essere essere, e va bene in quei contesti particolari, ma non credo che una campagna nazionale per cambiare il nome a football da football avrebbe alcun tipo di impatto o impatto positivo. Detto questo, tecnicamente la maggior parte delle nostre squadre sono, sai, Seattle Sounders Football Club, Vancouver Whitecaps Football Club, Toronto Football Club...
Vahe Arabian : A causa dell'FC, sì.
Jeremiah Oshan: Ma per la maggior parte non usano... Ad esempio, usano l'FC, ma non li chiamano formalmente club di calcio.
Vahe Arabian : Questa, di per sé, è una discussione o un dibattito molto lungo che potresti avere perché ho anche sentito persone dire, poiché storicamente è il calcio, dovremmo tornare a quello, ma rimarrò neutrale per questo conversazione, ma sì, è una lunga conversazione che puoi avere su questo.
Jeremiah Oshan: Nei paesi in cui il calcio è più consolidato, penso che abbia perfettamente senso chiamarlo calcio o chiamarlo come si vuole. Voglio dire, il fatto che nei paesi di lingua spagnola lo chiami fútbol e non calcio, o in Brasile lo chiami futebol e non calcio, ogni paese dovrebbe poterlo chiamare come ha più senso chiamarlo.
Vahe Arabian : Sono d'accordo. Perché alla fine ti rivolgi a un pubblico locale, e questo è ciò che aiuterà a costruire una squadra migliore e a farla crescere dal livello di base, immagino.
Jeremiah Oshan: Sì.
Vahe Arabian : 100%. Jeremiah, volevo solo concludere il podcast e la nostra chiacchierata guardando avanti in termini di ciò che vedi, alcune tendenze sono nel giornalismo sportivo, cose che stai guardando per SB Nation e cosa pensi che sia la MLS guardare avanti, cercando di far crescere il gioco e cercando di migliorare il giornalismo sportivo in generale?
Jeremiah Oshan: Sì. Quindi, voglio dire, penso che una delle cose che SB Nation è stata davvero efficace nel fare, e una delle cose verso cui penso che vedremo una tendenza continua non è solo la specializzazione, ma persone che effettivamente sono appassionati e hanno a cuore l'argomento che stanno trattando. Penso che i giorni in cui i giornalisti nelle loro torri d'avorio parlavano fondamentalmente delle cose di cui si occupano come se fossero loro stessi al di sopra, e loro stessi non hanno un particolare interesse per il risultato, penso che sia qualcosa che sta andando diventare sempre meno comune, e penso che diventerà sempre meno una parte delle pubblicazioni mainstream, e quindi il mio sospetto è che man mano che avanziamo sempre più lungo questa strada, le persone appassionate di calcio diventeranno le persone che coprono il calcio, e lo sport semplicemente non ha più bisogno di persone che coprono lo sport come, fondamentalmente, più un favore negli Stati Uniti in particolare.
Jeremiah Oshan: Ma penso che, anche nei paesi in cui lo sport fa parte del mainstream, vedrai lo stesso tipo di cose, dove se non ti piace davvero lo sport di cui ti occupi, è probabile che sei, sarai sostituito da qualcuno che lo fa. E quindi, penso che questo sia probabilmente il cambiamento più grande che vedremo in futuro, e penso che... E la copertura diventerà più accessibile, e questo è proprio il modo in cui va il mondo, che è più difficile ed è più difficile erigere barriere alla copertura della lettura, che si tratti di paywall, abbonamenti o altro, ma la mia speranza è che possiamo trovare un modo per monetizzare tutto questo attraverso l'abbonamento, attraverso modelli di abbonamento volontario e cose del genere.
Vahe Arabian : Come pensi che la MLS si adatterà a questo approccio guidato dalla comunità, immagino?
Jeremiah Oshan: Voglio dire, penso che la MLS sia in prima linea in questo. C'è sicuramente una sfida. Penso che la MLS dovrà semplicemente continuare a crescere e continuare a... Ad esempio, in questo momento c'è tutta questa situazione in cui stanno cercando di spostare una squadra, e sarà interessante vedere che tipo di conseguenze ci saranno perché penso che molte persone abbiano la sensazione che questo significhi tradire uno dei valori fondamentali della MLS, ovvero che è la comunità a possedere davvero una squadra, non necessariamente un proprietario. E mi rendo conto che è più o meno così nella maggior parte del mondo, e sarà interessante vedere se la MLS si allontana da questo, come ciò influisce sui profitti. E non so quale sia la risposta a questo punto.
Vahe Arabian : Questo è un buon punto con cui concludere, per far riflettere la gente, e si spera che tornino e lascino qualche commento o ti facciano quella domanda più avanti. Quindi, grazie mille per il tuo tempo, Jeremiah. Apprezzo davvero le tue intuizioni e davvero quello che hai fatto riguardo a SB Nation e al giornalismo sportivo. Grazie mille.
Jeremiah Oshan: Oh, è stato un piacere.
Vahe Arabian : Fantastico! Questo è stato il secondo episodio del podcast State of Digital Publishing. Abbiamo parlato con Jeremiah Oshan, uno dei principali gestori di blog sportivi ed editore di SB Nation. Alla prossima volta, grazie. Parliamo presto.
