Molte storie oggi hanno qualche collegamento t
o il passato, tuttavia, secondo Jim, a molti viene insegnato ad accettarlo così com'è. In questo episodio esploriamo di Timeline.com e le iniziative che sta intraprendendo per prosperare in una nicchia editoriale ristretta.
Trascrizione del podcast
Vahe Arabian : Benvenuti al podcast sullo stato dell'editoria digitale. State of Digital Publishing è una pubblicazione e comunità online che fornisce risorse, prospettive, collaborazione e notizie per i media digitali e i professionisti dell'editoria nei nuovi media e nella tecnologia. Il nostro obiettivo è aiutare i professionisti del settore a dedicare più tempo a lavorare su ciò che conta davvero. Monetizzazione dei contenuti e crescita delle relazioni con i lettori. Parlo con Jim Giles, CEO di Timeline.com, e lui parla del suo percorso di startup e di come stanno cercando di prosperare in un campo di nicchia, il giornalismo storico. Ciao Jim, come stai?
Jim Giles: Sto bene, tu come stai?
Vahe Arabian : Sto bene, grazie. Grazie per avermelo chiesto. Come vanno le cose nella Timeline in questi giorni?
Jim Giles: Sono bravi. È un momento davvero emozionante in questo momento, abbiamo un nuovo editore, il suo nome è Laura Smith, una delle nostre scrittrici senior che è appena stata promossa a editore. In realtà stamattina siamo appena usciti da un incontro con Laura e i nostri colleghi in cui abbiamo parlato di una serie di nuove iniziative editoriali di cui siamo davvero entusiasti. Quindi sì, sembra un buon momento.
Vahe Arabian : E' davvero emozionante, sono sicuro che anche lei è molto entusiasta di fare un passo avanti. Jim, solo per tutti coloro che non sanno molto della Timeline e di voi stessi, vorrei solo fornire un po' di informazioni su come siete impostati al momento.
Jim Giles: Sì, assolutamente. Quindi, Timeline è un editore digitale, ci concentriamo sul nostro sito web, Timeline.com e sulla nostra pagina Facebook, e ci occupiamo davvero di parlare di storia in un modo diverso. Quindi pensiamo che se prendi una persona a caso per strada e le chiedi cosa pensa della storia, c'è un'alta probabilità che diranno che è noiosa, è semplicemente qualcosa, non sentono che sia per loro. E il motivo per cui molte persone pensano così riguardo alla storia è che la storia viene spesso affrontata come una sorta di lezione. Ti è stato detto che questa è una persona famosa, di solito, un uomo bianco della storia che ha fatto cose importanti e dovresti preoccuparti di loro.
E la verità è che questo lascia fredde molte persone. Pensiamo alla storia in un modo completamente diverso. Quindi, quando iniziamo a pensare alle storie con cui iniziamo oggi, e siamo sempre interessati a chiederci, a cosa sta pensando il nostro pubblico? A cosa prestano attenzione? Di cosa parlano e cosa guardano? E da lì torniamo indietro nella storia e cerchiamo storie che sembrino rilevanti per quelle preoccupazioni contemporanee.
Quindi si tratta davvero di rendere la storia la storia di adesso, la storia di come siamo arrivati adesso, e pensare sempre a rendere le storie fresche, rilevanti e facilmente riconoscibili, anche se stiamo parlando di eventi accaduti uno o duecento anni fa. .
Vahe Arabian : Con il vostro pubblico, immagino, dando un'occhiata al vostro sito web e capendone la direzione, sembra che voi ragazzi vi stiate concentrando maggiormente sulla storia delle donne, sulla storia nera e sulla supremazia bianca, e semplicemente più sulle storie di guerra, è corretto? È lì che trovi il meglio per il tuo pubblico in questo momento, o?
Jim Giles: Voglio dire, il nostro pubblico è più o meno nella fascia di età compresa tra i 20 ei 45 anni negli Stati Uniti, e quel gruppo demografico è davvero interessato alla giustizia sociale, è un grosso problema per loro. Ecco dove ci limitiamo adesso. Quindi, in particolare nelle questioni di razza, genere e classe, e nella storia del perché quelle cose appaiono come sono oggi.
Quindi sì, facciamo molte cose sulla storia afroamericana e sulla razza in generale, facciamo molte cose sulla storia dei diritti delle donne e anche sulla storia dei diritti LGBTQ.
Vahe Arabian : Capito. Mi piacerebbe scavare un po' più a fondo nel pubblico, solo in un breve periodo. Giusto per fare un passo indietro, guardando la tua biografia, sembra che tu abbia anche co-fondato MATTER, che è una pubblicazione scientifica, e che era anche una pubblicazione giornalistica di lunga durata.
Sulla base di ciò che hai imparato da ciò, è qualcosa che hai trasferito sulla Timeline e hai deciso di concentrarti sulla storia, o come è successo...?
Jim Giles: Voglio dire, in una certa misura, ogni volta che fai una startup, penso che impari, è un'esperienza davvero folle ogni volta e impari moltissimo. E' proprio la natura della sfida. Quindi sì, ci sono così tante cose che ho imparato sull'editoria digitale lavorando su MATTER e lavorando anche su Medium, quindi MATTER è stata acquisita da Medium e io e il mio co-fondatore siamo andati a lavorare lì, lavorando su MATTER all'interno di Medium e lavorando anche su Medium piattaforma stessa.
Abbiamo imparato così tanto, e molto di ciò è stato trasferito alla Timeline, ma internamente sono cose molto diverse. La MATERIA era, inizialmente, una scienza e una tecnologia di lunga durata e poi ha ampliato un po’ la sua portata, ma non ha mai avuto un focus storico.
E in realtà non avevo davvero pensato al giornalismo storico finché non sono stato coinvolto in Timeline, prima come consulente e poi come amministratore delegato. Ma ho trascorso circa un anno come consulente per l’azienda e, nel corso di quell’anno, sono arrivato a capire quanto potente potesse essere la storia come veicolo per parlare delle preoccupazioni contemporanee. Quindi sì, penso che sia stata una rivelazione per me, davvero. E molto era nuovo.
Vahe Arabian : Quindi sei riuscito a trovare la tua nicchia mentre facevi consulenza per Medium, è corretto?
Jim Giles: Scusa, cosa intendi?
Vahe Arabian : Scusa, immagino che in termini di comprensione del giornalismo storico e di abituarti al giornalismo storico, sei riuscito a trovare quella nicchia, quel crescente bisogno che il pubblico leggesse di giustizia sociale mentre eri a Medium, o come ci sei riuscito...?
Jim Giles: No, quindi ho lasciato Medium nell'estate del 2014 e stavo facendo consulenza per una serie di editori, e Timeline era uno di questi. Quindi ho trascorso circa un anno, semplicemente come consulente per Timeline, aiutandoli a far crescere il business e aiutandoli a perfezionare la loro strategia editoriale.
Ed è stato durante quel periodo che ho cominciato davvero a riflettere profondamente su quello che stavano facendo e su come si poteva usare la storia, su cosa fosse il giornalismo storico e cosa avrebbe potuto essere. Ma anche quando ho assunto la carica di CEO, nel gennaio 2016, la nostra missione editoriale non era certamente finalizzata, ci sono voluti sei mesi per affinarla.
E penso che, come la maggior parte degli editori, sia una combinazione di esperienza editoriale e feedback del pubblico, quindi provi cose nuove e poi ti chiedi: ti sembrano giuste? Sono fiero dei contenuti che sto producendo? E cosa ne pensa il pubblico? Che tipo di commenti stiamo ricevendo, che tipo di numeri di visualizzazione grezzi stiamo ottenendo?
E questo è come un processo costantemente intricato, e per noi ci sono voluti probabilmente circa sei mesi per stabilire la formulazione che ho appena descritto.
Vahe Arabian : Capisco. E quindi, in termini di identificazione delle accuse di giustizia sociale, è attraverso quel feedback che hai menzionato. Con i contenuti attuali, come vedete la narrazione per contestualizzare la storia e collegarla ai giorni nostri?
Quando qualcuno legge le storie adesso su Timeline, qual è il feedback che ricevi in questo momento dal tuo pubblico attuale?
Jim Giles: Voglio dire, è davvero interessante, molto gratificante. Direi che il commento più comune che riceviamo è: perché non lo sapevo già? E così abbiamo scoperto che quando racconti le storie di persone straordinarie che provengono da gruppi emarginati, attingi a un vero appetito per quel tipo di storie, ovviamente da persone dello stesso gruppo, ma più in generale, e penso che ci sia un forte senso che questo appetito deriva in realtà dalla sensazione che la storia dell'America, così come viene raccontata convenzionalmente, sia raccontata in modo molto ristretto, e ci siano intere fasce di persone, luoghi, eventi e idee che sono state minimizzate o completamente ignorate.
Quindi, ecco un ottimo esempio. Nel 2016 abbiamo realizzato una storia su questa straordinaria motociclista afroamericana, una donna di nome Bessie Stringfield, che all'età di 19 anni nel 1930, attraversò gli Stati Uniti su una Harley Davidson. Quindi, stiamo parlando di un'impresa straordinaria, il sistema pre-interstatale qui. Quindi era una vera impresa per chiunque attraversare il paese su una Harley, ancora di più per una giovane donna di colore.
Si presentava nelle città e le veniva detto che non c'era nessun posto dove stare. Lei, almeno una volta, è stata deliberatamente fatta cadere dalla sua moto da un altro motociclista, ma ce l'ha fatta ad attraversare, ha eseguito acrobazie ai carnevali locali lungo la strada per pagarsi il viaggio.
Quindi la sua storia è incredibile. Sappiamo che il nostro pubblico ha trovato assolutamente stimolante il video che abbiamo realizzato su di lei, che è stato visto più di 20 milioni di volte. Ha attirato migliaia di visualizzazioni. E da quando abbiamo raccontato quella storia, altre pubblicazioni ora hanno iniziato a scrivere di Bessie, e infatti Bessie Stringfield ora ha un necrologio sul New York Times, appena uscito poche settimane fa.
Quindi penso che sia un ottimo esempio di persona davvero straordinaria la cui storia è stata ampiamente ignorata, in realtà, finché non l'abbiamo raccontata. Ed è stato in gran parte ignorato a causa di chi fosse perché era una donna di colore. E le donne nere, in generale, sono uno dei tanti gruppi le cui storie non hanno ricevuto l’attenzione che avrebbero dovuto ricevere.
A causa delle strutture di potere in America. E quindi, per tornare al punto su cosa dice la gente, quando scriviamo di persone come Bessie, riceviamo ogni volta commenti che dicono: “Vorrei aver conosciuto questa persona al liceo. Avrei dovuto conoscere questa persona. Quante altre persone ci sono là fuori così di cui non mi è stato detto?"
E ci piace sentirlo perché significa che stiamo facendo il nostro lavoro e stiamo in un certo senso creando un nuovo modo di parlare dell'America che sembra, penso, molto rilevante per le lotte che abbiamo oggi.
Vahe Arabian : E come sei attualmente impostato per poter scoprire queste nuove storie e far sì che le persone ascoltino le loro storie, e come trovi queste storie in generale?
Jim Giles: Voglio dire, non penso che abbiamo alcuna magia, è solo ricerca. Siamo diventati davvero bravi a sapere dove sono nascoste queste gemme negli archivi, nelle biblioteche, ma penso che in gran parte sia semplicemente il nostro lavoro e su questo ci concentriamo ogni giorno. E penso che siamo diventati davvero bravi in questo. Ma non è che non si tratti di un tipo di forma di contenuto che non esisteva prima e non è che il nostro processo di ricerca sia radicalmente diverso, è proprio questo è ciò su cui scegliamo di concentrarci.
Vahe Arabian : Capisco. Ma qualcosa, come hai detto tu riguardo agli eventi attuali, cercando di ricollegarli agli eventi attuali della storia, contestualizzandoli, che ruolo gioca nella ricerca che voi ragazzi portate avanti?
Jim Giles: Quindi, non tendiamo a guardare i titoli dei giornali e a rispondere ad essi. In realtà è qualcosa che abbiamo provato a fare, ed è molto difficile farlo in modo coerente. Quindi, per esempio, mentre lo stiamo registrando, la grande storia è il libro di James Comey, che esce oggi, e la discussione che è iniziata con il presidente Trump.
Non è qualcosa, non scappiamo quando vediamo quei titoli e diciamo, okay, qual è la storia che possiamo raccontare che ci sembra rilevante? Questa è la storia che racconteremo a loro, quella particolare puntina nella più grande storia del presidente Trump.
Siamo più interessati alle tendenze più grandi. Quindi, una storia a cui abbiamo risposto abbastanza ampiamente è stata il movimento Me Too e le questioni relative alle molestie sessuali di Harvey Weinstein, perché era un problema che è rimasto nelle notizie per mesi e in realtà non è scomparso, sta ancora vivendo un momento.
Quindi, in quel caso, siamo tornati indietro e abbiamo davvero esaminato la storia delle molestie sessuali sul posto di lavoro moderno e abbiamo trovato quella che pensiamo sia la prima campagna organizzata contro gli episodi di molestie sessuali, che credo sia avvenuta nel 1974.
Abbiamo trovato il primo articolo in prima pagina su un quotidiano nazionale sulle molestie sessuali e abbiamo intervistato il giornalista che l'ha scritto. E questo è il modo più naturale per noi di rispondere perché è una storia molto più grande. Siamo una piccola squadra, siamo in 10, quindi non possiamo rincorrere il titolo .
Vahe Arabian : No, sicuramente, e penso che questo sia ciò che gioca i tuoi punti di forza anche nella creazione di giornalismo di lunga durata, quindi apprezzo che tu lo abbia chiarito. Pensi, guardando al giornalismo storico del passato, che quando le persone pensano alla storia, penso che il presupposto sia che pensino a History Channel o Discovery, o pensino ai documentari e ai video.
Pensi che, secondo te, questo abbia avuto un ruolo nel modo in cui si è formato il giornalismo storico, o forse si è spostato solo verso i video, o qual è il tuo pensiero su come il giornalismo storico si è plasmato oggi?
Jim Giles: Voglio dire, penso che gran parte del giornalismo storico, se torni indietro di cinque o dieci anni, è quello che direi, non è proprio una frase. Il giornalismo storico non è una frase che la gente usa, non è veramente qualcosa a cui hanno pensato.
Ma se torni indietro e guardi i contenuti storici, molti di essi sono stati realizzati per persone interessate alla storia. E questo è uno dei motivi per cui penso che le persone sentano che la storia non fa per loro. Per questo motivo. È fatto per le persone che erano già interessate a conoscere Napoleone o Abraham Lincoln o chiunque altro.
E penso che ciò che abbiamo visto negli ultimi cinque anni sia l'emergere di un nuovo tipo di narrazione storica, che è il tipo che perseguiamo. Non siamo gli unici a farlo. Il Washington Post ha una grande serie chiamata Retropolis. Retro Report è una serie di video apparsa sul New York Times e altrove.
C'è una newsletter semi-regolare chiamata Bunk, che è fantastica. Quindi penso che stiamo assistendo all'emergere di un nuovo tipo di narrazione storica in cui spero che siamo all'avanguardia.
Vahe Arabian : Come pensi di rimanere in prima linea? È il fatto che voi ragazzi siate su Medium che vi aiuta con la vostra distribuzione, o come rispondi a questa domanda, immagino?
Jim Giles: Medium è stata una grande casa per noi. Non si tratta di un enorme incremento in termini di distribuzione, riceviamo un po' di traffico dalla rete Medium, ma come la maggior parte delle persone, guardiamo ai social e le ricerche sono i nostri motori principali. E se ci chiedi come vogliamo rimanere all'avanguardia, significa semplicemente continuare a innovare davvero, e penso che questo sia vero per qualsiasi editore digitale.
Questo è il motivo per cui l'editoria è un posto così divertente in cui essere in questo momento, anche se l'insicurezza è molto elevata e c'è molta ansia e questa è una cosa reale, ma c'è anche un'incredibile libertà di innovare. Siamo una piccola squadra, quindi è meraviglioso, possiamo avere idee e possiamo iniziare a costruire nel pomeriggio se siamo tutti entusiasti.
Ed è così che, si spera, resteremo in prima linea. Non è nemmeno così, è così che rimaniamo in prima linea, è proprio così che la maggior parte degli editori digitali deve operare in questo momento perché le cose stanno cambiando così rapidamente e siamo in procinto di perfezionare continuamente il nostro prodotto.
Vahe Arabian : E parlando del tuo prodotto, hai la pagina Timeline di supporto e ha l'abbonamento mensile. Come si fa a provare a sviluppare un business sostenibile cercando di ottenere più abbonati?
Jim Giles: Sì, beh, in realtà li chiamiamo membri, non c'è paywall. Ma il programma di abbonamento è per lo più in versione beta, quindi stiamo ancora sperimentando il tipo di messaggi diversi che possiamo utilizzare per parlare con i membri e cercare di capire le diverse cose che potrebbero motivare il nostro pubblico a sostenerci.
Spero che nel prossimo anno l'abbonamento si trasformi in un flusso di entrate davvero utile per noi. Per quanto riguarda le altre cose che stiamo facendo, abbiamo una partnership dal punto di vista educativo, quindi lavoriamo con una società chiamata Nearpod, che prende i nostri articoli e costruisce programmi di lezioni attorno ad essi, quindi abbiamo un accordo con loro.
E stiamo anche iniziando a realizzare contenuti
sponsorizzati Quindi, siamo molto felici di aver realizzato nelle ultime settimane una serie promozionale per un film intitolato Beirut con protagonista Jon Hamm, un uomo famoso. Il film appena uscito è ambientato durante la guerra civile libanese, un periodo storico molto sanguinoso ma anche molto complesso, e i distributori del film riconoscono che la storia dietro il film è stata una parte davvero importante del film. film e volevo raccontare qualche storia al riguardo. E si sono rivolti a noi, perché gli piaceva davvero il modo in cui raccontiamo storie storiche. Quindi abbiamo realizzato una serie di saggi fotografici e video sulla guerra civile libanese che hanno anche contribuito a promuovere il film. E quindi questo è stato il nostro primo contenuto inter-sponsorizzato, ma ancora una volta, è qualcosa che ci impegneremo davvero a realizzare nel prossimo anno.
Vahe Arabian : Quindi, immagino, si tratta più di cercare di costruire queste partnership e flussi di entrate, cercando di trovare altre opportunità di aiuto, oltre all'abbonamento, per aiutarti a creare un business più sostenibile. È corretto?
Jim Giles: Voglio dire, penso che tutti i giovani editori digitali debbano rottamare e siamo costantemente alla ricerca di nuovi modi in cui possiamo generare entrate. Ma non vuoi provare troppe cose diverse contemporaneamente.
Quindi i nostri obiettivi principali in questo momento sono la creazione di abbonamenti, la spinta forte, il lavoro ulteriore sul lato dell'istruzione e la conclusione di ulteriori accordi sui contenuti di marca.
Vahe Arabian : Allora, quali sono alcune delle iniziative per il pubblico e delle lezioni che puoi fornire ai nostri ascoltatori sullo sviluppo di un prodotto di abbonamento, qualcosa che hai imparato finora?
Jim Giles: Sì, voglio dire, il migliore, se qualcuno in ascolto è interessato a creare un prodotto per l'abbonamento, se non l'hai già fatto, consiglierei di dare un'occhiata al progetto di Jay Rosen alla New York University sull'abbonamento. Penso che si chiami qualcosa di semplice come Progetto di adesione ed è una risorsa straordinaria.
Intervistano continuamente pubblicazioni che hanno programmi di abbonamento e pubblicano rapporti e post di blog su ciò che hanno imparato, e quindi ho imparato moltissimo da questo. Ciò che abbiamo imparato parlando con il nostro pubblico è che sembra che la motivazione a sostenerci sia incentrata sulla missione, sul valore che portiamo al mondo facendo il nostro giornalismo.
che
erano tutte cose a cui pensavamo potessero essere interessati. sembra che sia una decisione più semplice, proprio come, sì, mi piace il lavoro che stai facendo e stai rendendo il mondo un posto migliore, quindi sarò disposto a supportarti. Direi che questa è la nostra ipotesi basata sul feedback iniziale, ma siamo davvero agli inizi del nostro programma di adesione e penso che una cosa che abbiamo imparato, in particolare dal Progetto di adesione, è che devi continuare a parlare con i tuoi membri. E devi continuare a provare a scoprire perché le persone si iscrivono e perché non si iscrivono, e usarli come dati quando perfezioni l'aspetto dello schema.
Vahe Arabian : Jim, da quanto tempo ti concentri sull'abbonamento e quando pensi che andrebbe bene per te dire, okay, penso che abbiamo qualcosa qui, proviamo solo a concludere le cose?
Jim Giles: Dal lato dei membri?
Vahe Arabian : Sì, dal punto di vista dei membri.
Jim Giles: Voglio dire, penso che abbiamo bisogno che i nostri membri siano migliaia, e non è così, non siamo ancora a quel livello. Non ci aspettavamo di esserlo, abbiamo lanciato solo un paio di mesi fa, ma immagino che se arriviamo alla fine di quest'anno e non siamo ancora vicini al migliaio di membri, allora la situazione sembrerà deprimente. Dovremmo ripensarci.
Ma penso che il potenziale sia in realtà molto più alto, considerando le dimensioni del nostro pubblico, abbiamo milioni di persone che visualizzano i nostri contenuti ogni mese. Riceviamo commenti fantastici, un tipo di feedback così positivo arriva così regolarmente, che penso che ci sia un grande potenziale da coinvolgere, per costruire un programma di adesione che contenga 5.000, 10.000 persone ed è lì che vogliamo essere.
Vahe Arabian : E solo per le persone che stanno iniziando nel giornalismo e nei media digitali e che sono interessate a coprire specificamente la storia e lavorare anche nelle startup, qual è il tuo consiglio per loro?
Jim Giles: Voglio dire, non so se ho consigli particolari per scrivere di storia, è un campo così piccolo, ma penso che il mio consiglio alle persone interessate a fare startup sia sempre, pensa davvero bene a cos'altro c'è fuori lì, e chiediti, quale valore aggiungo se creo questa cosa?
Perché la barriera all'ingresso nel giornalismo è sostanzialmente scomparsa con l'avvento di internet, e sicuramente con le ultime fasi del web. E ciò ha portato a una massiccia proliferazione di pubblicazioni, molte delle quali, in realtà, inseguivano semplicemente il pubblico tramite... Quasi come se sfruttassero le stranezze delle piattaforme di social media.
Tipo oh, Facebook mi invierà tutto il traffico, quindi creerò qualcosa che mi procurerà molto traffico su Facebook. Quelle pubblicazioni ora sono scomparse e penso che una domanda molto migliore da porsi sia: quale valore posso aggiungere? Non posso ottenere molto traffico facendo questa cosa su questa piattaforma, ma sto fornendo alle persone un tipo di contenuto che non esiste? O forse esiste, ma non è fatto molto bene? O non è fatto in questo modo nuovo e originale che ho?
E se hai qualcosa di potente e originale, mettilo al centro della tua attività e costruisci tutto il resto attorno ad esso. E prova a far funzionare il traffico. Voglio dire, niente funziona senza un pubblico, quindi alla fine è questo ciò che conta. Ma se inizi con un trucco che pensi possa avere un sacco di pubblico, allora è probabile che non funzionerà.
Vahe Arabian : Capito. Solo un'ultima domanda. Ci sono tecnologie o rami che stai cercando di esplorare in questo momento per aiutarti con la creazione, la narrazione e l'offerta complessiva della Timeline?
Jim Giles: Non penso che stiamo esaminando tecnologie che le persone non stiano già utilizzando ampiamente. Voglio dire, siamo una piccola squadra, quindi siamo in 10 qui. Quindi non facciamo nemmeno storie su Instagram, ad esempio, che sarebbe una bella cosa da fare.
Quindi, se avessi più risorse e più cose, non esistesse una tecnologia nuova di zecca e non testata che mi affrettarei a implementare, in realtà dedicherei semplicemente più tempo ed energia a fare cose che sono già disponibili e hanno già dimostrato di funzionare, ma che non abbiamo avuto le risorse per esplorare.
Vahe Arabian : Ha senso. Bene, grazie per esserti unito a noi, Jim, lo apprezzo.
Jim Giles: Niente affatto, grazie per avermi ospitato.
Vahe Arabian : Grazie per esserti unito a noi nel podcast sullo stato dell'editoria digitale. Per ascoltare gli episodi passati e futuri, non esitate a visitarci su tutte le principali reti di podcast, iTunes, SoundCloud e altro. Siamo anche sui social media e non esitate a visitare il nostro sito Web, Stateofdigitalpublishing.com, per notizie esclusive, informazioni di base, risorse e il nostro abbonamento. Alla prossima volta.
