Neste episódio, conversamos com David Markovich, fundador e CEO da “Online Geniuses”, uma das maiores comunidades do Slack, sobre os marcos e lições para alcançar mais de 15.000 membros e como ele deseja alcançar 2 milhões de mensagens enviadas.
Transcrição de podcast
Vahe Arabian : Olá, David. Como vai você?
David Markovich: Estou bem. Obrigado por me receber. Estou honrado em estar no seu podcast.
Vahe Arabian : Agradeço seu tempo, David. Mas já conversamos e você me deu alguns insights fantásticos sobre a construção de sua comunidade online, e é ótimo divulgar isso para todos os outros. Obrigado por se juntar a nós. Para começar, você pode nos contar os detalhes básicos, para quem sabe pouco sobre OG?
David Markovich: Sim, claro. Online Geniuses é essencialmente a rede social para profissionais de marketing digital. A rede é relevante porque o marketing evolui continuamente, com diferentes tendências acontecendo, ferramentas e estratégias surgindo. Portanto, se você quiser ficar por dentro, é bastante difícil descobrir para onde a indústria está indo, por conta própria. Então, acho que com um grupo de pessoas você consegue se comunicar e aprender com outras pessoas, especialmente em diferentes países e cidades ao redor do mundo. Online Geniuses ajuda você a ver o que outras pessoas estão usando e a construir relacionamentos. É uma comunidade avaliada, que tem cerca de 16.000 membros que foram avaliados manualmente. A qualidade da nossa rede é alta e o engajamento é notável. Provavelmente, quando este podcast for ao ar, dois milhões de mensagens serão enviadas pela comunidade.
Vahe Arabian : É incrível. Essa é uma boa resposta. Acredito que você esteja apenas no Slack. Estou correto?
David Markovich: Sim, somos baseados no Slack, mas fazemos muitas coisas pessoalmente. Organizamos cafés da manhã, jantares, drinks, encontros, etc., que ajudam as pessoas a interagirem cara a cara.
Vahe Arabian : Quão importante você acha que a comunicação offline é para o envolvimento da comunidade?
David Markovich: Então é muito importante humanizar a comunidade, certo? Muitas vezes, quando há milhares de pessoas se comunicando, esquecemos que essas pessoas têm suas próprias vidas e histórias. Acho que esses problemas vão acontecer, mas a comunidade fica mais forte quando você se encontra pessoalmente e pensa: “Ah, você é a pessoa por trás do nome de usuário”.
David Markovich: Conheci amigos online e conversamos durante anos, e nosso relacionamento se tornou muito mais forte da noite para o dia enquanto saímos do que em dezenas de conversas online. Porque você se familiariza com a pessoa e isso lhe dá a chance de voltar à comunidade e procurar por essa nova pessoa. Você fica tipo, “Oh, uau, eu me relacionei com essas pessoas”. Ele incentiva as pessoas a organizarem seus próprios eventos presenciais, usando a comunidade Online Geniuses.
Vahe Arabian : Isso é verdade. Sempre há alguém que tem esse lugar em mente porque conheceu você pessoalmente. Sendo um indivíduo e não apenas uma pessoa virtual, eu acho.
David Markovich: Sim, e as pessoas mudam. Percebi que já organizei alguns eventos do Reddit antes, e os Redditors são bastante difíceis e quase impossíveis de lidar, em certos casos. E eles estão sempre no ataque. Mas, enquanto organizava eventos do Reddit anos atrás, eu os conheci e pensei: “Nossa, vocês são apenas pessoas normais quando não estão online”.
David Markovich: Acho que as pessoas online diferem muito de suas personalidades reais. Também administro uma comunidade de saúde mental e percebi um grande problema, especialmente entre os adolescentes, que é - as pessoas pensam que essas pessoas online, que querem conhecê-los, são exatamente o oposto de como são pessoalmente.
David Markovich: Então, você os vê no Instagram usando o [Age of Years 00:04:07] e todo mundo parece estar em ocasiões com amigos e indo a lugares legais. Mas quando você percebe que isso é uma parte muito pequena da vida deles, e muitas vezes quando eles estão nessas situações eles não gostam tanto quanto alguém que não está perseguindo aquele carma online ou aquela percepção online. É muito difícil aproveitar o momento, se é isso que você está perseguindo.
Vahe Arabian : Isso faz sentido. Essa é uma boa maneira de ir direto ao ponto. Então, por que escolher o Slack e qual é a ideia por trás de como o Online Geniuses chegou onde está hoje?
David Markovich: Engraçado, estou vendo isso acontecer com outra comunidade que comecei recentemente. Quero conectar pessoas. Eu faço marketing digital juntos em um grupo. Então, coloquei-os no Skype e verifiquei minha lista do Skype. Então, comecei a adicionar outros profissionais de marketing digital a esse grupo até atingir cerca de 30 ou 40 pessoas.
David Markovich: Comecei um grupo no Whatsapp, com todas as pessoas que conheço em Nova York, que estão bem conectadas. Agora, eles querem adicionar amigos e o grupo está se expandindo. É muito semelhante ao déjà vu. Em algum momento, temos cerca de 300 pessoas no grupo do Skype, e isso foi antes de você poder silenciar as comunidades, e estava se tornando muito doloroso para as pessoas fazerem parte da comunidade só por ser irritante. Também achei chato e descobri o Slack. Mudei a comunidade para o Slack porque as pessoas estavam acostumadas a conversar no chat ao vivo ou no tipo de ecossistema de chat ao vivo. Então, mudei todos para o Slack e crescemos a partir daí.
Vahe Arabian : Você já considerou os grupos do Facebook, ou como você disse, você está falando sobre o Reddit, como é um público difícil, e eu perguntei se você meio que riscou isso da lista ao movê-lo para o Slack. Você considerou alguma outra plataforma na sua tomada de decisão?
David Markovich: Sim, considerei alguns. Facebook e LinkedIn ficaram totalmente fora de opção porque você não quer ficar tão dependente da plataforma, certo? Portanto, quanto mais dependente você estiver da plataforma, menor será o seu controle, e você quase não terá controle sobre o grupo do Facebook ou LinkedIn. Então, por exemplo, se o LinkedIn fechar você, o grupo do LinkedIn ou do Facebook não estará mais ativo e seguirá com a comunidade.
David Markovich: Um aspecto importante para mim foi coletar o endereço de e-mail de todos. Caso qualquer plataforma em que estejamos feche, será fácil migrar para algo novo ou, se o pior acontecer, basta transformá-lo em nossa newsletter. Eu também queria uma plataforma onde pudéssemos configurar uma landing page, e você realmente não tem essa opção no Facebook ou LinkedIn. Uma landing page é uma página onde as pessoas aprendem sobre a comunidade, se envolvem e se inscrevem em um boletim informativo. Eles também podem ver suas atividades sociais, encontros e AMAs. Isso significa muito para mim porque minha formação é uma pesquisa (seo). Eu queria fazer algo que as pessoas pudessem descobrir organicamente enquanto pesquisavam nossos serviços online.
David Markovich: É por isso que escolhi o Slack. O interessante foram os canais. Como o marketing digital é um tema amplo, eu queria dividir a comunidade em diferentes canais e o que as pessoas procuram. Então, alguém pode ser forte em anúncios pagos, mas muito fraco em e-mail ou querer aprender SEO, e sua formação é analítica. Eu queria que as pessoas encontrassem sua própria tribo no Online Geniuses. Isto impediria que outras comunidades estrangeiras surgissem para resolver esse problema. Então, eles não diriam: “Ah, isso é apenas marketing digital amplo. É meio confuso. Por que você não se junta à nossa comunidade de marketing por e-mail?”
Vahe Arabian : Sim, acho que isso oferece uma enorme vantagem. Você pode creditar diferentes canais que podem ajudá-lo a responder às pessoas que desejam procurar tópicos específicos, e presumo que isso também fornecerá a capacidade de exportar esses contatos.
David Markovich: Sim, você pode exportar os contatos. As pessoas já usam o Slack durante o trabalho, certo? Mas quando as pessoas usam o Facebook ou o Reddit durante o trabalho, isso é considerado impróprio. Você não pode estar no Reddit quando seu gerente está logo atrás de você ou seu cofundador está sentado lá, mas se você estiver em um grupo do Slack, as pessoas veem a plataforma como uma rede social de trabalho. Então, você vai lá para aprender mais e fazer conexões ou fazer algo produtivo, mas social. É muito difícil diferenciar se você está em um grupo do Facebook ou conversando com um amigo do ensino médio em uma rede social como essa.
Vahe Arabian : Sim. Como você vê a adoção do Slack recentemente? Você acha que continuou a crescer, porque também pode depender, porque você está trabalhando em duas comunidades diferentes, como eles veem a diferença entre isso. Como profissional de marketing digital, vejo que, como somos mais orientados para o digital na pesquisa, podemos adotá-lo mais facilmente do que uma pessoa em um setor diferente.
David Markovich: Talvez, certo? Então, quando o Uber foi lançado, era o público muito técnico, orientado por aplicativos, que usava o Uber, pelo menos entre meus amigos. Então, meus amigos que trabalhavam no setor financeiro ainda chamavam táxis na cidade de Nova York e alguém disse: “Ei, dê uma olhada no Uber”. É mais aquele cérebro acionado como a mente curiosa, e isso é semelhante aos profissionais de marketing (somos muito curiosos). Estamos dispostos a experimentar coisas novas. adoramos baixar coisas, criticar e encontrar soluções melhores. É isso que nos torna bons profissionais de marketing, eu acho.
Vahe Arabian : Sim, com certeza.
David Markovich: Mas agora todo mundo usa o Uber, e ele está se adaptando lenta e rapidamente, onde fica tipo: “Espere, eu poderia baixar um aplicativo e pegar o carro, e isso tornou tudo mais fácil”. Acho que é para onde o Slack está indo. Integrei algumas empresas ao Slack e lidei com dados demográficos de todas as idades. Como você tava falando, alguns departamentos, porque não têm interesse, né? Eles estão felizes onde estão e não veem a necessidade ou não querem expandir o que estão usando. Eles não querem usar o poder do cérebro para aprender algo novo. Eles são meio obstinados e isso não é necessariamente uma coisa ruim, porque para certos departamentos essa é exatamente a mentalidade que você precisa.
David Markovich: Assim como você está trabalhando em conformidade, você não quer que a mídia social em conformidade tenha uma mentalidade de profissional de marketing do tipo: “talvez pudéssemos fazer isso! talvez pudéssemos fazer isso! Você quer alguém que diga: “Ei, é isso que está acontecendo e temos que permanecer nesta pista”. Mas acho que lentamente, será readotado e, se não estiver totalmente pronto, como se eles estivessem configurados com [Hipper 00:10:37], eles terão altos padrões de segurança e não há razão para algumas grandes corporações que não adaptaram o Slack deveriam fazê-lo.
Vahe Arabian : Sim, meu grupo definitivamente vai para o Slack. Estou na mesma tigela que você. Eu concordo com isso. Então, vamos voltar à jornada de explicação de como o OG se tornou o que é hoje. Você falou sobre como tinha o Skype e aumentou sua lista inicial; cresceu, então você moveu tudo para a plataforma Slack. Quais foram alguns desafios e quais foram alguns marcos importantes que você alcançou para chegar aos primeiros milhares?
David Markovich: Sim, inicialmente fui impulsivo, então decidi: “Ei, eu não queria esse grupo do Skype…” Muitos trabalhos estão relacionados no grupo do Skype e havia muitas conexões lá - pessoas Eu gostei de ouvir. Decidi que vamos mudar para o Slack. Muitos comentários foram como: “O que é Slack?” Foi assim que foi cedo. Tipo, “O que é Slack?” Eu fico tipo, “Não, é uma plataforma. Já começou. É bastante interessante.” Ninguém queria se mudar, então todos pensaram que a comunidade do Skype havia acabado porque a maior parte da comunidade migrou para o Slack e alguns estavam no Skype. Alguns não tinham interesse em se comunicar na comunidade. Então, foi um momento difícil até que criei uma landing page e o onlinegeniuses.com. A comunidade foi marcada como uma comunidade Slack e iniciou diferentes canais de crescimento para construí-la.
David Markovich: Eu me lembro, quando cheguei a 500 e as atividades rolaram. Percebi que isso poderia funcionar. Vou ter que continuar insistindo nisso. Foram apenas muitos debates com as pessoas, como: “Ei, por que você não expandiu isso?” Muitas conversas que abordamos. Tipo, “Por que você está usando esta plataforma…?” Havia muitas pessoas na comunidade me aconselhando. Tipo, “Por que você não usa esta plataforma? Por que você não usa isso? Por que você não usa isso? Ah, isso vai ser terrível. Folga…”
David Markovich: Eu estava tipo, “Quer saber? Eu já fiz a mudança. Vou me manter firme e vou fazer isso funcionar.” Esse foi um grande momento. E então, quando monetizei, conforme o tempo passou e atingimos cerca de 100.000 mensagens, 200.000 mensagens, percebi que estava funcionando. Com o tempo, monetizamos, organizamos eventos presenciais e nos tornamos reconhecidos no setor. Foi muito gratificante, especialmente porque durante a grande transição pensei que tinha perdido tudo, por isso foi gratificante saber que funcionou, e funcionou. Não estou dizendo que funcionou melhor, mas funcionou com o melhor de minhas habilidades para fazer isso sozinho.
Vahe Arabian : Não, eu definitivamente vejo as pessoas que você traz e como as pessoas se envolvem na comunidade. Você alcançou conquistas significativas. É incrível o que você conseguiu alcançar. Acredito que você seja a maior comunidade do Slack. Não! Provavelmente há outra pessoa que está em torno de 40.000, mas acho que você é uma das maiores comunidades online do Slack no momento. Isso está correto?
David Markovich: Sim, não encontrei muitas outras comunidades maiores. Acho que os desenvolvedores iOS são 20.000, e esse é o maior que já vi. Então, espero que sim, mas não estou perseguindo números. Então, se eu quisesse chegar a 50.000, eu poderia fazer isso. Poderíamos simplesmente aceitar a todos e trabalhar ao contrário, acomodando pessoas destrutivas que antes removemos. Em vez disso, seguimos o outro caminho e percebemos que não queremos números enormes. Não queremos compromissos massivos. Tudo o que queremos são pessoas de alta qualidade que queiram aprender.
David Markovich: Com isso, não tivemos que banir muitas pessoas. Não precisamos nos preocupar com spammers. Então, não sei se somos os maiores. Não encontrei tantos que fossem maiores; como eu disse uma vez, mas somos definitivamente os mais engajados.
Vahe Arabian : Sim, acho que vocês são um dos mais engajados, pelo que tenho visto. David, você acha que 500 é como o número mágico onde alguém vai colocar uma meta em sua mente e dizer: “Ok, preciso testar isso para ter certeza de que funciona ou para validar o conceito da comunidade Slack”. Você acha que 500 pode ser o número mágico?”
David Markovich: É importante para a comunidade. Então, lancei a comunidade há seis meses e tinha 20 pessoas. Fiquei em êxtase e pensei: “Uau, isso é a prova”. Porque foi apenas específico e não há tantas pessoas. As pessoas que eu procurava eram menos de 500. Então, uma boa métrica é você olhar para outras comunidades e ver quão grande é a indústria, e quão grande é a indústria, quantas pessoas na indústria usam a plataforma Estou lançando esta comunidade em? E descubra um número de meta e, a partir daí, você poderá definir metas específicas.
David Markovich: Então, se a indústria tem 100 mil pessoas, e dessas 100 mil, você estabelece que 200 mil delas usam o Facebook. Seu objetivo deveria ser: se você estiver lançando um grupo no Facebook, 2.000 pessoas deveriam ingressar nesse grupo, certo? 10% de possibilidade. Se você crescer, você excedeu seu objetivo.
Vahe Arabian : Isso é ótimo. Esta analogia fornece informações às pessoas que querem ser realistas porque as pessoas podem procurar obter os números maiores. E se ainda não aproveitaram o que mais está ali alinhado, e então se posicionarem profissionalmente (não é aconselhável). Agradeço por você ter dito isso. Você também mencionou algumas vezes na conversa o número de mensagens como métrica. Por que é que?
David Markovich : Eu já disse isso antes. Acho que é bastante fácil criar uma comunidade. Trabalhei com empresas que construíram uma comunidade e elas investiram uma quantia enorme de dinheiro em anúncios. Aí, faça com que um monte de gente participe de um grupo do Slack, de outra plataforma ou fórum, e não há tanto engajamento, certo? Então, cresça, convencer as pessoas a se inscreverem em um boletim informativo é bastante fácil. Fazer com que as pessoas abram qualquer boletim informativo e se envolvam ou indiquem seus amigos é a parte difícil.
Vahe Arabian : Então, na verdade, é uma métrica chave que você usou para medir o engajamento e também é algo que você apresenta a anunciantes em potencial ou pessoas interessadas em monetizar a comunidade?
David Markovich: Sim, exatamente. Sim, números, existem boletins informativos com milhões de pessoas que eu não daria um dólar para estar lá, certo? Falamos sobre grupos do Facebook. Existem grupos no Facebook sem envolvimento, e o envolvimento é muito importante. Deve ser a métrica mais importante que você apresenta.
Vahe Arabian : Apenas brevemente sobre este assunto. Existem outras métricas qualitativas para envolver as métricas que você mede ou analisa?
David Markovich: Sim, o crescimento orgânico é uma métrica enorme que observo. Tipo, quantas pessoas estão aderindo de boca em boca? Essa é uma métrica importante que considero e é assim que obtemos a maioria de nossos usuários agora. Estou bastante satisfeito com essa métrica. Pessoas dizendo aos amigos: “eles estão achando isso útil?”, eu percebi. Já fiz pesquisas no passado e são as pessoas, os membros, que estão insatisfeitos ou os membros que estão insatisfeitos com a comunidade até agora. Mas o que realmente importa é: “você está contando isso aos seus amigos?”
David Markovich: Você está tão interessado nisso que vai até sua comunidade ou grupo de amigos e diz: “Ei, junte-se ao Online Geniuses. Tirei muito conhecimento daí. Eu fiz um aluguel de lá. Há uma métrica que eu olho. Então, se está crescendo organicamente com o boca a boca e há uma quantidade enorme de mensagens, então acho que é um indicador precioso de que esta é uma comunidade social?
Vahe Arabian : Então, crescimento orgânico, acho que você precisa olhar para os canais de aquisição bruta e, a partir disso, determinar se é pesquisa orgânica ou esses canais, e esse é o seu KPI geral de crescimento orgânico?
David Markovich: Sim, então perguntamos a todos quando eles ingressaram ou como ouviram falar de nós, e muito disso é feito de boca em boca.
Vahe Arabian : Faz sentido. O que você encontra hoje em dia, em termos de aquisição de crescimento? quais canais você acha que ajudam, eu sei que vai ser muito diferente, dependendo dos seus diferentes nichos. Mas para o pessoal do marketing digital, qual você acha que é o canal de aquisição de melhor qualidade para começar, pelo menos?
David Markovich: Até agora é uma pesquisa. As pessoas estão procurando comunidades no Google. Tipo, “Ei, vamos conversar com as pessoas sobre PPC e esperamos aparecer nesses tipos de termos de pesquisa”, e tem funcionado muito bem.
Vahe Arabian : Ok. Então, você falou sobre isso e chegou a um ponto em que iniciou a monetização. Como é a monetização em comunidades online e qual é a maneira perfeita de monetizar sem comprometer a qualidade. Qual é a sua empresa?
David Markovich: Nós os chamamos de parceiros. Não os chamamos de patrocinadores porque a forma como os conseguimos é através de parceria. Também avaliamos patrocinadores ou parceiros da mesma forma que avaliamos os membros. Não deixamos ninguém ficar na frente da nossa comunidade porque temos aquele fator de confiança do tipo: “Ei, há um limite de vezes em que podemos errar antes que outra comunidade venha tomar o nosso lugar”. Por isso, trabalhamos com patrocinadores e temos o prazer de trabalhar com algumas das minhas ferramentas favoritas. Temos um formulário que as pessoas preenchem.
David Markovich: Quando você se inscreve no Online Geniuses, fornecemos uma caixa de seleção e dizemos “você deseja enviar seu produto para o Online Geniuses?” Imediatamente, temos um monte de pistas interessantes e então pedimos a alguém que as examine e diga: “Ei, o que a comunidade está procurando e como poderíamos combinar algo entre eles?” Estamos felizes com o andamento das coisas e, quando você está em uma comunidade, ou você está pagando por isso ou outra pessoa está pagando para você estar lá. Preferimos deixar as pessoas entrarem de graça e outra pessoa pagar para que elas estejam lá, o que é como um patrocinador que fica na frente delas e sem comprometer a qualidade, em ambos os lados do espectro, e tem funcionado. Então, estamos felizes com isso.
Vahe Arabian : Quais são alguns momentos favoráveis e patrocínios que você conseguiu reunir, que beneficiaram a comunidade e qual foi o impacto disso?
David Markovich: Então, um dos meus momentos favoritos, quando conseguimos alguns AMAs excelentes. E assim, no início, conseguimos que o vice-presidente de desenvolvimento de público do TechCrunch fizesse um AMA, Travis Bernard.
Vahe Arabian : Legal.
David Markovich: Sim, cara legal.
Vahe Arabian : Sim, eu sei.
David Markovich: Foi realmente um grande momento para nossa equipe porque lemos e ainda lemos o TechCrunch o tempo todo, e eles fazem um ótimo trabalho com o desenvolvimento do público. É provável que eles estejam fazendo o melhor trabalho com o desenvolvimento do público no novo espaço técnico. Isso foi um grande negócio, então. Quando conseguimos um patrocínio do SEMrush (eles são um dos nossos maiores patrocinadores agora) e foi um grande momento porque todos nós usamos o SEMrush, e quando eles vieram até nós e resolvemos algo, foi um grande momento. Eles disseram: “Ei, um dos nossos softwares favoritos veio até nós, queria fazer um acordo e causou um grande impacto e mostrou à comunidade que somos capazes de agir”. Acho que outra grande parte foi provavelmente quando atingimos cerca de 5.000 membros.
David Markovich: Lembro-me daquele dia em que pensei: “Uau, 5.000 pessoas”. Como se eu não tivesse ido a conferências onde havia 5.000 pessoas. Isso é global, e são pessoas com culturas e táticas diferentes, das quais me tornei muito amigo. Então, 5.000 foi um ponto bastante importante em nossa comunidade. Acho também, sim, que Gary Vaynerchuk fizesse algo conosco, e esse foi um grande momento. Mas acho que, no geral, acho que um grande momento será o dia em que recebermos dois milhões de mensagens, e acho que faremos mais encontros presenciais exclusivos. Gosto de reunir pessoas em locais onde normalmente não se encontram e discutir marketing. Então, fizemos um na Tunísia, na África.
Vahe Arabian : Uau.
David Markovich: Isso foi legal. Estamos tentando fazer mais em alguns locais remotos e é algo em que me envolvo. Normalmente não me envolvo com os encontros. Geralmente são líderes de capítulo da comunidade que são apoiados por um organizador local, mas gostamos desses específicos, onde nunca tivemos um encontro de marketing neste local , e é aí que nos envolvemos. É quando vou me envolver e tentar fazer funcionar.
Vahe Arabian : É incrível que você tenha chegado a esse nível de ter esses capítulos locais e tudo em torno disso. Sim, no que diz respeito ao cativeiro e à defesa de direitos locais, você descobriu que há pessoas que dizem naturalmente: “Quero me envolver mais” ou você contratou mais pessoas? Como funcionou esse processo quando vocês chegaram a um ponto em que eram bastante flexíveis como comunidade?
David Markovich: Sim, como alguém que administrou comunidades durante toda a minha vida profissional, sempre recebo esses e-mails. Tipo, “Eu quero ajudar”. É realmente um e-mail que apenas diz isso. Onde é tipo, “Eu quero ajudar”. E você fica tipo, “Oh, legal. Com o quê? E eles dizem: “Não tenho certeza”. Então, com uma divulgação como essa, às vezes eu crio: “Ei, quais são seus pontos fortes”. Conheço pessoas que querem se envolver, mas não sabem como. Na verdade, eu realmente aprecio isso.
David Markovich: Agradeço, estou disposto a fazer isso. Eu quero ajudar. Eu uso essa comunidade e quero ajudar, mas é ótimo quando alguém diz: “Ei, estou em Detroit. Vejo que muitas outras pessoas estão lá e adoraria realizar um evento para Online Geniuses.” E é aí que vemos as coisas rolarem na ação e nos movimentos sendo feitos. Quando as pessoas chegam e querem ser voluntárias, elas querem ajudar apenas com uma ideia direta e torná-la realidade.
Vahe Arabian : Então, você acha isso com mais frequência ou também sai e recruta pessoas?
David Markovich: Comecei a fazer isso. Então, quando comecei os encontros locais, o que não fazemos mais com tanta frequência. Tornou-se muito demorado e também marcaríamos um encontro para uma pessoa que nunca conhecemos, então gostaríamos: “Ei, este é o encontro do Online Geniuses neste local. Ajude-os nos dois primeiros encontros e depois diga: 'Ok, agora está em suas mãos.' up, o que é muito empreendedor da parte deles. Mas eles nos usaram como trampolim para fazer isso, e agora eles organizam um encontro e vão começar sua própria minicomunidade, que vejo muitas vezes falhar, e muito dela é baseada em Online Geniuses.
David Markovich: Então, nós meio que seguramos isso. Foi muito trabalho. Como se houvesse muitos apoios para as pessoas que administram comunidades e, às vezes, eventualmente, quando alguns de nossos maiores encontros simplesmente morreram ou começaram sua própria marca. É um grande problema. Eu tenho amigos, como Courtland, do Indie Hackers, alguns outros amigos que fazem muitos desses encontros globais sob uma marca, e é muito difícil, como se você acabasse dedicando muitas horas para gerenciar isso e garantir que todos recebe suporte. De certa forma, temos alguns que estão funcionando e têm um bom desempenho, mas em relação à expansão, isso está em espera.
David Markovich: Então, quando decidi que queria fazer encontros globalmente, entrei em contato com muitos desses encontros de marketing que estavam morrendo, entrei em contato com eles e disse: “Ei, temos isso marca. Adoraríamos que você fizesse parte disso para que possamos ajudá-lo a conseguir alto-falantes e espaço. Que tal você reviver isso? Muito disse que sim. Então, você constrói essa enorme rede de pessoas que organizam encontros, e poderíamos reuni-los todos em um só lugar e ajudar uns aos outros para construir relacionamentos e usar o Online Geniuses como uma organização-mãe para ajudá-los a crescer. Organizamos uma grande palestra sobre como expandir os encontros e como desenvolvê-los, e achamos que foi bom. Só que consumiu muito tempo e não somos uma equipe grande. É exatamente o contrário, eles estão parados há algum tempo.
Vahe Arabian : Isso é interessante. Isso é definitivamente um desafio, e você diria que há outros exemplos que viu online que funcionaram? Eu sei que é demorado, mas você disse nos firewalls que existe um deles que faz isso. Você conhece algum outro exemplo? Outros produtos fazem mais disso? Não tenho certeza do que eles estão fazendo atualmente em termos de eventos comunitários locais, mas você conhece outros que funcionam razoavelmente bem?
David Markovich: Acho que o Startup Grind faz um bom trabalho. Não encontrei muitos de marketing. Esse também era o problema. Simplesmente não havia muitas pessoas fazendo o que estávamos fazendo, e era difícil olhar para os outros em busca de inspiração, e foi como aprender a fazer isso do zero. Por exemplo, como gerenciamos 30 pessoas realizando eventos ao redor do mundo? Como delegamos tempo para cada um deles? Como encontramos o suporte certo? Como evitamos que erros aconteçam? Como podemos garantir que todos sintam que fazem parte disso? Não tínhamos muita inspiração, e muito disso foi apenas aprendendo por nós mesmos. Acho que quando realizarmos os encontros novamente; Acho que agora aprendemos muitas lições e esperamos que elas tenham um grande sucesso.
Vahe Arabian : Então, sem me aprofundar muito, acho que não quero compartilhar muito da sua experiência. Mas para transmitir melhor sua mensagem, quais coisas você fará de maneira diferente na próxima vez?
David Markovich: Inicialmente, eu pagava aos organizadores por todos os encontros. Então, esse foi um problema enorme. Era quase US$ 1.000 a cada trimestre apenas para as taxas dos encontros. As pessoas não estavam organizando encontros naquela época. Tipo, “Oh, não, não quero organizar um encontro”. Temos que pagar a conta. Agora, “Ei, você quer começar um encontro? Nós vamos ajudá-lo com isso. Nós vamos trazer isso para a mesa, você vai trazer isso.” Parte disso é que você paga a mensalidade do encontro. Isso foi como um pequeno incentivo para continuar os encontros, onde dizia: “Ah, sim, você está pagando por alguma coisa”.
David Markovich: Tem funcionado e, depois que entregamos o controle total dos encontros aos organizadores, eles acabaram se esforçando mais e trabalhando mais. Essa é a sensação de que é mais o bebê e eles não podem ser expulsos. É a prioridade deles, e eles estão apenas usando a nossa marca e nós faremos tudo o que pudermos para preencher o encontro e, em troca, eles impulsionam essas cidades locais, que fazem crescer as comunidades a partir de uma perspectiva.
Vahe Arabian : Faz sentido. Então, torná-los o mais responsáveis possível, eu acho, é dar-lhes essa liberdade, mas ter fé na marca também?
David Markovich: Exatamente, você precisa de mais pele no jogo para avançar. Eu penso nisso como um tempo limitado, como se eu me concentrasse totalmente nos encontros porque eu realmente gosto, e acho que muita coisa acontece quando pessoas com ideias semelhantes entram em uma sala para discutir coisas. Acho que é uma ótima maneira, e conheci alguns dos meus parceiros de negócios mais fortes e quero deixar isso de lado, e acredito muito no carma, o crente mais forte no carma. Eu penso que tudo que vai definitivamente volta.
Vahe Arabian : Absolutamente.
David Markovich: E se causarmos essas ondas em todo o mundo, temos o potencial para fazê-lo, e muitas dessas ondas em todo o mundo retornarão diretamente para os Online Geniuses. Vimos isso acontecer, e já vimos isso acontecer há algum tempo.
Vahe Arabian : Com certeza, porque é sobre como você deixa sua impressão nas outras pessoas. Concordo 100% e concordo com o carma. Então, David, voltando à integração. Como está o grupo online do Slack agora? Você tem a equipe de moderadores? Como isso funciona?
David Markovich: Sim, somos uma equipe de 15 moderadores em fusos horários diferentes para que eles possam moderar os diferentes canais, spams e coisas assim, o que é muito útil. É impossível ler tudo a cada hora, só que leva muito tempo. Então, quando é dividido entre os moderadores, eu e alguns membros da minha equipe, torna-se uma comunidade forte. Você acha que poderia simplesmente deixar uma comunidade em paz e ela simplesmente cresceria? Está errado e é algo sobre o qual falo muito. Como se você tivesse que alimentar a masmorra para mantê-la funcionando e garantir que a comunidade esteja o mais forte possível, a cada momento.
David Markovich: Então, tipo, “Ei, quais são as outras ideias que algumas outras comunidades estão desenvolvendo e quais são as ferramentas às quais as pessoas estão se adaptando para que você possa integrá-las na comunidade?” Descobrimos que isso é muito útil.
Vahe Arabian : Com certeza, e com os moderadores, eles fazem parte do seu tempo ou é uma combinação de membros da comunidade que também se destacaram? Qual é a divisão disso?
David Markovich: Sim, são principalmente os membros da comunidade que se aproximaram e disseram: “Ei, quero ajudar”. Como se já tocássemos nisso antes, “Ei, quero ajudar a comunidade”. “Ah, legal. Quando você quer ajudar como moderador? Traga-os a bordo e teremos uma sessão de integração pela qual poderíamos realizar.
Vahe Arabian : Incrível. Sim, aspecto de integração e ter os processos e ferramentas em vigor. Definitivamente ajuda com isso. Então, quais são as ferramentas e os processos de integração usados para ajudar a tornar o seu dia a dia o mais tranquilo possível?
David Markovich: Sim, se todos entenderem, é principalmente para os moderadores. Tentamos dobrar o máximo possível, porque sempre soubemos que havia muito espaço para erros dentro da comunidade, especificamente para as pessoas que acabaram de ingressar, então elas podem dizer: “Ei, entrei nesta comunidade. Esta é uma ferramenta na qual estou trabalhando e eu a construí.” Outros membros que fazem parte da comunidade há algum tempo podem dizer: “Ei, você está enviando spam para nossa comunidade. Banir essa pessoa.” E todos nós pensamos: “Não, essa pessoa acabou de entrar”. Erro. Iremos avisá-los, direcioná-los na direção certa: “Ei, é aqui que você deve postar isso”. Geralmente eles seguem, certo?
David Markovich: Por exemplo, gosto de presumir quais são as pessoas que entram e acabam enviando spam ou não, de forma maliciosa, apenas por causa de nosso processo de verificação. Na maioria das vezes é um erro. Como se eu recebesse um pedido de desculpas: Ei David, me desculpe por ter colocado no canal errado. Onde eu poderia postar isso ou onde poderia pedir isso?
David Markovich: Recebo essas perguntas e respondo a cada uma delas. O importante é que antes de banirmos alguém, nós o avisamos, e se banirmos colocamos isso em um Google Docs, ou por exemplo, se ele voltar e perguntar: “Ei, por que fui banido?” E como há tantos moderadores que respondem: “Ei, você foi avisado duas vezes e tem feito isso continuamente, e estamos recebendo reclamações da comunidade e estamos tentando manter isso o mais forte possível e estão tornando isso mais fraco e você está tornando isso difícil.” Eles não percebem que não estão humanizando as comunidades ou não veem isso como algo humano. Eles vêem isso como um canal que poderiam explodir.
David Markovich: Então, eles vão para um grupo do Facebook, vão para o LinkedIn, vão para o Reddit, vão para o Twitter, vão para o Online Geniuses e dizem: “Ei, vamos explodir isso”. E nós pensamos: “Não, não queremos isso. Agora, você não fará mais parte da nossa comunidade.”
Vahe Arabian : Sim, com certeza.
David Markovich: Sim, e é isso
David Markovich: E é por isso que não cobramos, certo? porque eu não quero, “Oh, não, espere. Essa pessoa está pagando. Eu não quero proibir. Como se eu quisesse que apenas a qualidade permanecesse forte e que nada mais fosse controlado por todos. Tínhamos patrocinadores. Tivemos que dizer a eles: “Ei, estamos recebendo reclamações sobre você. É possível que você possa fazer assim? E assim por diante. E as pessoas deveriam conhecer as regras. Então, certo? Ao se inscrever no Online Geniuses, você recebe um e-mail informando exatamente quais são nossas regras. E então, até você conseguir, leva cerca de duas semanas, então espero que você se lembre, e quando você entrar na comunidade, temos um bot personalizado que fizemos que envia uma mensagem para você e diz: “Ei, essas são as regras. Apresente-se, compartilhe onde você está se quiser postar. Se você quiser compartilhar algo em que está trabalhando, quiser compartilhar um artigo, entre no canal do blog Shameless. Se você deseja contratar, entre neste canal.
David Markovich: Tipo, estamos tentando manter tudo organizado porque há muitas pessoas e há uma quantidade enorme de engajamento e não queremos que algumas pessoas estraguem tudo para todos, onde alguém fica tipo, “Ok, isso é para um spam. Não vou mais ficar noivo.” Não queremos muito trabalho e muito tempo para fazer isso acontecer.
Vahe Arabian : Como você fez isso acontecer nos primeiros dias, porque especialmente para uma comunidade pequena, você descobre que as pessoas que encontraram nas comunidades colocam tudo em funcionamento e publicam muitas coisas para obter o envolvimento das pessoas, mas isso pode parece que do lado dos usuários eles estão enviando spam ou talvez eles estejam se exibindo ou apenas os bombardeando com muitas mensagens. Como você encontra o equilíbrio certo para fazer com que as pessoas se envolvam?
David Markovich: Tem que acontecer naturalmente. Então, se a pessoa que dirige a comunidade é a pessoa mais ativa da comunidade, você não tem realmente uma comunidade. Você tem um feed que as pessoas acompanham junto com seu anúncio.
Vahe Arabian : Sim.
David Markovich: Certo? Então se for só você, e eu faço parte de alguns grupos assim, que não são meus particularmente. A pessoa que dirige a comunidade, o fundador da comunidade, é a pessoa mais ativa 90% do tempo, então você não dirige realmente uma comunidade. É só você falando e as pessoas por aí e existem plataformas melhores para criar algo assim do que construir uma comunidade. Não estou tão envolvido em nossa comunidade. Raramente compartilho e me concentro em: “Ei, como posso fazer esta comunidade crescer e como podemos conseguir membros mais qualificados e coisas assim?” O envolvimento que quero que aconteça organicamente, então, se não acontecer, simplesmente não será uma comunidade forte. Então é isso que eu estava dizendo a vocês, quase 0% do engajamento é impulsionado por nós.
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Vahe Arabian : Então é isso que ajuda na integração e em algumas coisas que você mencionou anteriormente que realmente ajudam as pessoas a se tornarem mais ativas.
David Markovich: Sim.
Vahe Arabian : Eu acho.
David Markovich: Exatamente.
Vahe Arabian : Incrível. Então, vamos dar uma olhada em algumas tendências e ansiosos pelo OG. Então, com muitas comunidades e com o marketing digital e a área, quais você acha que são as coisas sobre as quais as pessoas estão falando nas comunidades e que você não consegue encontrar em nenhum outro lugar online e pensa: “Uau, isso é incrível?”
David Markovich: Cara, acho que qualquer coisa falada em Online Geniuses provavelmente será falada em outros lugares Online - como tópicos importantes, obviamente de uma inteligência artificial de alto nível é apenas o tópico importante e estamos falando sobre aprendizado de máquina real onde está não é como se você chamasse um produto de IA e percebesse que é apenas uma correspondência, certo? Como se fôssemos inteligência artificial. Somos os próprios professores de informática, certo? Não é um algoritmo de recomendação onde realmente possa se expandir, e isso é muito, muito interessante para os profissionais de marketing, porque se o algoritmo pudesse aprender continuamente quando enviar um e-mail, certo?
David Markovich: Então, se fosse possível enviar este e-mail em dezembro, as pessoas teriam uma taxa de abertura enorme por volta das 11 horas, horário padrão do Pacífico, certo? Então, todo mês de dezembro eles fazem isso, e a taxa de cliques depende dessa chamada do botão, e se o computador conseguir ensinar isso sozinho. Então, esse é um assunto difícil e de compreensão quando cabe aos profissionais de marketing, certo? Então, se você é uma loja de comércio eletrônico que vende roupas, qual é a melhor solução se alguém do Alasca visitar seu site em vez de Miami Beach, Flórida? Não deveria mostrar-lhes roupas diferentes?
David Markovich: E entendendo isso, e existem ferramentas que existem, e quais ferramentas são as melhores, e quem será o mais forte nisso, e quais plataformas de código aberto você pode usar para inteligência artificial, seja para construir suas próprias ferramentas ou implementar uma ferramenta já existe alguma coisa. Coisas muito interessantes: quando a IA será capaz de avaliar seu próprio conteúdo e quão poderoso será esse conteúdo? Ou como a IA desempenha um papel no SEO e para onde isso vai levar?
David Markovich: Porque isso vai acontecer, e então muitas indústrias entrarão em colapso, e aqueles que serão os mais fortes serão aqueles que pensam em IA ou realmente a entendem o suficiente para usá-la com mais força.
Vahe Arabian : Isso é verdade. Você já viu muitas conversas sobre engajamento e ouviu feedback direto de pessoas que seguiram conselhos de outras pessoas na comunidade e viu esses estudos de caso em qualquer outro lugar on-line onde você disse: “Bem, isso é por causa de ser parte da comunidade?”
David Markovich: Sim, por um tempo, todas as quintas-feiras, fizemos o CRO Tear Down, e vi em primeira mão pessoas mudando seus sites por meio do feedback que receberam lá. Quando trazemos um convidado do AMA, o convidado do AMA pode compartilhar algo em que alguém está trabalhando há dois meses e pode resolver o problema em dois segundos, certo? E eu vi essas coisas ganharem vida, e muitas vezes, vou marcar na minha agenda para ver: “Ei, como se este fosse o meu site. O que eu poderia mudar para aumentar a conversão?” E vou ver o feedback que eles recebem e colocar isso em consideração ou daqui a um mês para verificar neste lado se foi implementado apenas por curiosidade, e na maioria das vezes foi.
David Markovich: Entendo, mas é muito difícil fazer isso. É um processo manual, então muitas vezes, quando descubro qualquer impacto que os Online Geniuses tiveram, é quando encontro os membros pessoalmente ou eles me procuram e dizem: “Ei, eu fiz isso melhor. Eu e esse velho fizemos uma parceria e fundamos um negócio juntos, ou consegui esse cliente.” E aí é muito importante, assim como é muito importante demonstrar agradecimento à rede, né? Então, se você conheceu alguém no Online Geniuses e ele te apresentou a alguém, e então te apresentou a alguém, e agora você é o cofundador, você deveria voltar à linha e agradecer a todas essas pessoas.
David Markovich: Conseguir que um amigo me apresente, essa pessoa a quem você poderia agradecer por me apresentar isso, e ei, David, obrigado por me receber no Online Geniuses porque tudo isso aconteceu. A razão pela qual é importante é que você estará sempre em mente, porque a gratidão sempre compensa. Eu vejo muito isso. Eu vejo isso muito no lado oposto do espectro, onde as pessoas fazem coisas tremendas dentro do Online Geniuses e vão para a próxima parte de suas vidas, e eu vi pessoas fazendo movimentos e enviando a você um e-mail muito legal com muito de gratidão, e isso ajuda. Você tem o respeito da rede.
David Markovich: Eu tentei fazer isso. Como se eu estivesse falando comigo mesmo agora, porque tento fazer isso também, porque a vida passa tão rápido e às vezes você esquece: “Ei, onde estava esse elo que me conectou aqui? Como acabei aqui? Nesta posição? Muitas vezes, se você pensar primeiro, é uma maneira fácil de iniciar uma conversa com alguém com quem você não fala há algum tempo, como: “Ei, quero agradecer por isso ter acontecido”. Você quase obtém uma resposta porque é tão infeliz que as pessoas ficam gratas.
Vahe Arabian : Eu concordo. Geralmente porque você recebe mensagens generalizadas pedindo coisas pagas em vez de receber agradecimento, então é definitivamente diferente, sim.
David Markovich: Sim, recebo cerca de 30 e-mails por semana me perguntando, primeiro. Pessoas com quem não falo há muito tempo, nem mesmo um olá, ei. É como se você pudesse me apresentar a essa pessoa? E eu nem sei qual é o propósito, e você vai me pedir para apresentá-lo a um amigo meu? Tipo, deixa eu explicar... Então é difícil, né? Há muitos compradores por aí. Haverá algo como: “Ei, como eu poderia aproveitar ao máximo isso?” Você vê isso em Online Geniuses. Tipo, “Como eu poderia tirar um impulso disso? Como eu poderia aproveitar ao máximo? E há outros que dizem: “Como eu poderia dar o máximo a esta comunidade?”
Vahe Arabian : Exatamente.
David Markovich: Esses acabam se tornando moderadores. Acabam se tornando na minha vida aqueles que me pedem favores e eu digo: “Ah, foi devolvido.”.
Vahe Arabian : É um copo meio cheio versus meio vazio.
David Markovich: Não, ou apenas tipo, ei, as pessoas ficam tipo 'Eu quero pegar ...' E então há correspondências como, 'Ei, recebi algo de ...' Você coça minhas costas, eu coço. Há outros que simplesmente doam incondicionalmente. Isso está mais alinhado com a minha personalidade porque foi assim que cresci, e é assim que tento viver minha vida para me relacionar mais com aquelas pessoas que são doadoras naturais.
David Markovich: Quando você os conhecer, você verá. Transparentemente, eles dizem apenas: “Ei, eu quero dar”. Já falei, criei um grupo no WhatsApp recentemente e está indo bem. Como eu disse, não poderia escolher pessoas melhores. Todos têm algumas coisas em comum no grupo. Uma é que eles têm redes enormes, então são como eu. Eles administram uma comunidade ou fazem algo em que conhecem muitas pessoas diferentes e têm essas redes e são muito queridos. Eles acabam aproveitando essas conexões que fazem, e a outra coisa é que são doadores. Então, no nosso grupo, não precisamos nos preocupar se alguém precisar de alguma coisa e tiver apenas 30 pessoas, você conseguirá se alguém do grupo puder ajudá-lo.
David Markovich: Não existe uma página de destino sobre isso. É como as pessoas que conheci na minha vida, que penso: “Quero apresentar a você algumas pessoas que são mais próximas na minha vida e quero ver como isso se expande”. Coisas boas aconteceram.
Vahe Arabian : Sim. Sim, não vou repetir a mesma coisa, mas concordo 100% com você nisso. Como você compartilha algumas vitórias com sua equipe? Ao escolher uma dessas vitórias, como você também os mantém motivados? Para ter certeza de que eles estão fornecendo algo extra para o melhor, como você fez para a comunidade?
David Markovich: Os nossos são muito transparentes. Então, várias das nossas realizações dentro da comunidade são muito transparentes. Quando estamos num determinado nível de compromissos a gente anuncia, quando a gente consegue certos convidados que estamos tentando conseguir, quando a gente consegue certos parceiros que gosta de tudo é muito transparente, e eu acho que constrói isso. Isso se acumula, é como se se compusesse toda vez que algo bom realmente acontece, porque é tudo uma reação em cadeia. Se conseguirmos um parceiro excelente, o parceiro pode nos pressionar, ou pode nos conseguir outro parceiro que pode nos trazer um convidado que pode nos levar a uma publicação que recebe muitas inscrições. Ele continua fluindo. Eles se compõem e acho que é muito transparente.
Vahe Arabian : Sim, ter tudo transparente proporciona um efeito agravante e motiva as pessoas a continuar. Então, sim, isso faz sentido. David, acho que só para terminar com uma nota alta, quais são os planos para o próximo ano? Porque no momento desta gravação, estamos gravando em dezembro, então o que você vê no plano do próximo ano e sua direção para OG e suas novas comunidades que você iniciou?
David Markovich: Sim, estou administrando algumas comunidades e espero que todas elas continuem a crescer como gênios online e, em particular, cheguem a 30.000 membros, esperançosamente, em dezembro próximo. Crescemos 60% no ano passado, esperando crescer 100% este ano. Ainda queremos a mesma estratégia de crescimento orgânico, e quem sabe, talvez este podcast seja o ponto de inflexão.
Vahe Arabian : Espero poder definitivamente desempenhar um papel nisso, então muito obrigado pelo seu tempo, David, eu realmente aprecio isso.
David Markovich: Obrigado pelo seu tempo. Na verdade, da mesma forma, agradeço por você me receber.
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