澳大利亚在线新闻协会于 2017 年 9 月 22 日星期五举行了每月早餐简报会，Google 新闻老板 Richard Gingras 担任主讲人。该活动的完整回顾包括：
- 技术和对新闻的影响 – 关注已发表作品的 AMP 和算法信任信号
- 新的收入模式，例如订阅
- 谷歌是否从出版商那里拿钱
- 关于即将推出的订阅模式的提示。更新： 10 月 3 日，Google 放宽了免费故事的规则并推出了付费专区订阅产品。
理查德还参加了与电影制片人安妮塔·雅各比的问答，观众就 24 小时新闻状况、打击假新闻等问题提出了问题。
观看上面的视频演示并单击以获取完整的演示文稿。
视频转录
约翰·伯根：你好。好的，大家早上好，感谢您的耐心等待。早上好，大家好。欢迎参加另一场早餐简报会，我是 John Burgen，我是 ONA 的召集人之一，与新闻集团的 Neal Walker、赫芬顿邮报的 Tory Maguire 以及 UTS 新闻界的 Peter Freya 一起。非常感谢你们一大早就来到这里，我们有点晚了，但我们都吃了一些美味的水果，一些美味的咖啡，我希望有很多咖啡。至少对我来说还为时过早，我们已经准备好与谷歌的理查德·金格拉斯进行一场有趣的讨论。我看到了很多熟悉的面孔，这很棒，我看到了很多新面孔，这更好，所以对于新人来说，我知道你们都在为主要活动而努力，我会保持简短，亲爱的，和你谈谈什么是ONA。
ONA 基本上是一个由数字记者、技术专家、创新者和平台专家组成的非营利性协会。我们的想法是让一群志同道合的人聚集在一起分享想法，今天我们在谷歌就将这样做。我们特别感谢 Nick Hopkins 和他的团队使这一切成为可能，当然还要感谢后面的 Hustle Media 捕捉到了整个场景。谢谢你。
现在谈到创新，请原谅，理查德·金格拉斯（Richard Gingras）自 1980 年以来一直涉足数字媒体领域，理查德，我希望我已经完成了我的研究，即蒸汽动力调制解调器时代。 [笑声] 在这个职位上，他指导谷歌与海外媒体生态系统、谷歌的许多新闻和媒体相关产品相关的战略。 Richard 是最近宣布的加速移动页面 AMP 项目的主要推动者，该项目旨在使网络内容即时化，并通过这样做来保持万维网的活力、实用性和开放性。
他还是 Trust Project 的联合创始人，该项目是新闻界的一项全球性努力，旨在确保高质量的新闻因其应有的可信度而得到认可。在这里，我想我们都可以支持这一点。他帮助创立了 Salon.com，他曾在苹果公司工作过，他做了很多很多事情，但我确实保证要保持简短。理查德将与我们分享他的想法，然后他将加入另一位卓有成效的创新者、电视资深人士、ACMA 成员安妮塔·雅各比 (Anita Jacoby) 的对话。但现在，请表示欢迎，理查德·金格拉斯。
理查德·金格拉斯：早上好，谢谢你，谢谢你来到这里。抱歉，感谢您今天有机会与您分享想法。有几件事，是的，自从泥土被发明以来我就一直在身边。顺便说一句，我应该指出，蒸汽驱动的调制解调器确实非常酷。 [笑声] 在此之前，它是风帆驱动的调制解调器，它们真的很糟糕，除了在澳大利亚，因为你有很多风，至少我认为。阻止理查德。
我想谈谈一些事情，首先，最好只是对我在谷歌的角色进行更多说明，以便您了解我的工作。它有几个维度，其中一个维度确实是我们如何在不同的用户体验中展示新闻，无论是 Google 搜索还是Google 新闻，还是像现在这样的新体验、助手和其他将要开发的体验，通常其核心目标是是我们如何提高对发布商内容的参与度，我们如何正确对待发布商内容。
在过去的几年里，它的另一个方面可能已经成为一个更大的方面，那就是我们努力通过技术或其他方式帮助为网络新闻创造一个更健康的开放环境，我希望我们都相信这一点绝对至关重要，它是我们所做一切的基础。我还认为分享一些关于谷歌为什么这样做的注释很重要。今天，如果没有人提出平台这个术语，你就无法真正谈论新闻业务。在某种程度上总是不太有礼貌，但没关系，我们是大男孩。
如果我们值得批评，人们应该批评我们，我们应该足够成熟来处理这个问题。我想知道的一件事是，当我们谈论平台时，唯一让我烦恼的是它往往被用作通用平台。这些平台就好像所有平台都是相似的，但事实并非如此，我并不是说它们不是一个好的，另一个是邪恶的，或者诸如此类的，它们显然都以不同的方式处理生态系统。苹果显然是一个专有的 IOS 和一个环境非常受控的硬件提供商。
这就是他们建立业务的方式，也可能是他们继续建立业务的方式。看看 Facebook 平台，显然是一个平台，显然是生态系统中具有非凡影响力的平台。他们也是一个专有的环境，从某种意义上说，他们的目标是一个有围墙的花园，他们在创造出色的产品方面做得非常出色，然后我们很多人都沉迷其中，比我们很多人（包括我）所希望的还要多。 。这很好，但又是一个不同的环境，这是一个有围墙的花园，然后还有谷歌。我们是平台，是的，我们相当大，无论我们如何看待它，都明显有有意或无意的影响。
坦率地说，谷歌的不同之处在于，这是我在那里工作的原因，因为如果你看看我的职业生涯，我的整个职业生涯都是关于进化和媒体的。事实上，我的第一份工作实际上是我在大学的第一份工作是在华盛顿特区驾驶出租车，乞求有人跳进去并说请跟随那辆车，他们从未这样做过，但我在华盛顿的公共广播公司工作，在华盛顿的公共广播服务和我为一个名叫哈特福德·冈恩的人工作，实际上我最初是一名打字员，但最终我为哈特福德·冈恩工作，他是 PBS 的主席和创始人，也是美国公共广播的创始人。
他是一位伟大的有远见的公共广播公司，尽管他们没有大量的资金，但对于公共广播公司来说，他总是希望处于技术的最前沿。无论以何种方式，第一个是使用卫星将全国各地的电视节目联网，之前都是通过电话线完成的，非常昂贵，他设法为 PBS 和 HBO 找到了一种方法来放置第一批卫星用于交货。当时他向我指出，如果你热衷于影响媒体的未来，我永远不会忘记理查德，他说这一切都与技术有关。并不是技术控制一切，而是技术使事情成为可能，它设定了框架，它设定了基本规则，这在很大程度上困扰着我，这就是为什么我最终继续并进行了我的第一次在线体验，这些体验是在广播图文电视中，其中一些您可能还记得通过广播提供的互动服务。这就是我们如何对待它，利用技术创建新的信息系统，为人们参与世界上正在发生的事情提供新的方式。这一直让我兴奋不已，坦率地说，从那时起，它就推动了我的职业生涯。
当我说谷歌是一个不同的平台时。我们是开放网络的产物，这是我们业务的起点，也是我们 98% 业务至今的所在地。谷歌搜索显然是一项强大且受欢迎的服务，但其价值相关性完全基于这样一个事实：网络上存在丰富的内容生态系统，以至于生态系统退化，我认为这对社会没有好处，我知道这不利于谷歌搜索。同样，超过两百万出版商使用的广告平台都在开放网络上，如果开放网络恶化并减少我们社会信息空间的组成部分，那么这对谷歌来说也不会是好事。 。
这推动了我们的很多战略，同样它总是很重要，是的，我们有崇高的理想，我们认为所有这些对社会都很重要，但我认为这对于人们了解驱动业务目标也很有用。我们这样做不仅仅是因为我们认为这是一个好主意，当我这样做只是为了与出版商建立更好的关系时，我们这样做是因为它确实是我们工作的核心。过去六年我所有的努力都围绕着我们如何不断重新思考知识和表达的生态系统，特别是关注新闻和新闻业。
如您所知，这是一个非常不同的时代，我们生活在一个非常不同的世界。我们不能说还不够——你甚至不能对这个概念夸张。我们基本上已经更换了我们文化的中枢神经系统，这在很多方面都产生了巨大的积极影响。我认为我们中的任何人都不想回到互联网出现之前的时代，那是非同寻常的，热爱为世界各地以前从未拥有过信息的人们开发和提供信息资源。好吧，从人们能够获得医疗信息，到该地区的农民能够获得市场信息，他们不会被中间人以不正当的方式利用，它很强大。
我们确实给了美国每个人自由表达的权利，我认为这是随着第一修正案的生效，这是一件非常强大的事情。当然，这并不都是积极的。正如我经常向美国人民指出的那样，言论自由通常是第一修正案中没有真理这个词。故意地，美国没有法律来定义什么是记者，如果你有意地定义记者，那么你可能会以一种或另一种形式限制言论自由。这是一个截然不同的空间，它有它的挑战，我们今天看到，当我们从政治角度来看它时，它启用了更多的声音。有些好，有些不太好，这确实允许人们找到信息来支持他们的想法和想法，无论好坏。
在世界各地，如果他们想要肯定，他们就会找到它，如果他们想要信息，他们就会找到它。正如我们所看到的，这显然带来了挑战。从某种意义上说，假新闻一词源于那些怀着非常邪恶的意图试图影响生态系统的人，或者那些只是有政治意图的人希望利用生态系统来支持他们试图做的事情，无论我们是否同意他们的观点或不是，这就是为什么其中许多问题都具有挑战性，这就是为什么所有这些挑战和机遇肯定会推动我的思考，以及谷歌和谷歌之外的其他人如何推动生态系统的演变。
今天早上，在我们提出问题之前，我只想谈谈这个问题的三个方面，因为我宁愿进行对话，也不愿超出我的漫无目的。首先是分配，正如我所说的开放网络，开放网络对于信息空间至关重要，对于自由表达也至关重要。它面临着挑战，这就是我们在两年多前发起加速移动页面项目的原因。我们已经在这方面取得了很好的进展，但总体目标是认识到网络不再像以前那样引人注目，性能也与以前不一样了。 JavaScript 和其他东西使得新网站的平均网页大小约为 10 MB。
这太疯狂了，因为我经常开玩笑说我们以前经常上网，现在我们几乎不能穿着泥靴艰难地浏览它，这是广告行为已经失控的一个问题。我们正在玷污我们所依赖的公共资源。这确实是公共坏人利用广告做出不幸事情的悲剧，它破坏了我们所有人的生态系统。广告应用程序的目标是我们如何重新构建网络以提高速度。我们如何重新设计广告以获得更好的性能和更逻辑的访问和呈现，以及如何创建或帮助创建新的广告类型，这些广告类型不那么烦人，但希望同样引人注目。
那么是什么导致人们今天使用广告拦截器呢？这是一项巨大的努力，我始终谨慎地认为任务尚未完成。我非常高兴地注意到，现在我们的索引中有来自全球超过 110 万个域的近 45 亿份文档。我们每天都会看到数以百万计的新鲜文档。很高兴看到我们在货币化方面的采用水平取得了良好的进展。 70% 的发行商看到更高的投资回报率、更高的可见率等取得了进展，但改变生态系统非常困难。
我将其等同于更换飞行中的喷气式客机的发动机，在这种情况下，与 5000 名利益相关者组成的团队一起完成这项工作，但至少到目前为止，我们已经成功地使其发挥作用。我很高兴现在看到更多网站实际上转向 amp 作为规范，使用渐进式 Web 应用程序来创建无需本机应用程序的本机应用程序体验。这不仅对于性能而言非常强大，而且还可以减轻工程方面资源不足的出版组织的工程负担。这是一项非常重要的努力，并将继续向前推进，我鼓励大家继续参与。
我们每天都在不断改进该格式及其功能。电子商务公司确实全力投入了放大器，这并不奇怪，这些人和任何人一样都对性能进行了调整，因为购买体验所需的每一秒的满足体验都是人们放弃的更大机会，所以这是很棒的分销。另一个领域是，正如我之前所说，我们生活在一个生态系统中，人们从所有不同来源获取信息，不一定都是合法来源。
这是一个相当公平的媒体环境，从民主党的角度来看，你可以说这是一件非常好的事情，但正如我经常说的，这显然也是一个挑战。在这种环境下，《纽约时报》与博主处于平等地位，我并不是对博主有负面评价，但事实确实如此。我们看到人们对媒体的信任持续下降，我们不仅看到假新闻，还看到歪曲事实和背景的内容持续存在的问题。同样重要的是，我们退后一步，好好思考如何发展生态系统的架构来帮助解决这个问题。
这就是我们——莎莉·兰伯恩和我启动信托项目的原因。有趣的是，这只是一个想法，我的意思是我认识莎莉很多年了，她是一位出色的记者和伦理学家，并且在她的整个职业生涯中一直致力于与新闻机构合作讨论道德政策和行为等。我们讨论了这个生态系统的挑战，并提出了让我们看看是否可以开始关于信任的对话的想法。我说我们该如何称呼它，我说好吧，让我们称之为信托项目，她说，但这根本不是一个真正的项目，我说好吧，不，还不是，但如果我们称它为一个项目，也许它会成为一个项目。
然后令我们惊讶的是，现在世界各地有大约 90 个新闻机构参与了这项工作，它向任何想参与的人开放。我们有一个管理委员会，成员包括《华盛顿邮报》的马蒂·巴伦、《Land of Publica》的马里奥·卡拉布雷斯、《多伦多环球邮报》的大卫·沃姆斯利以及其他许多人。莎莉和她的团队将在一两个月内提出他们的建议，第一阶段的建议和整个想法都是为了了解人们如何对特定的新闻来源建立信任感和亲和力。
然后我们思考如何为新闻机构的运作提供更大程度的透明度。再说一次，仅仅说信任我们还不够，因为我们是《纽约时报》，因为任何人都可以建立一个网站并称自己为新闻网站，除非您知识渊博，否则您不知道其中的区别。它必须包括诸如鼓励之类的内容，所有这些都只是鼓励诸如道德政策之类的事情的可见性的建议，鼓励报头和所有权的可见性，鼓励记者及其背景、他们的专业知识？我可以访问他们的全部作品吗？
这很重要，所有这些事情都非常重要，不仅有助于推动消费者更好地理解这一点，我稍后会谈到这一点，而且还有助于为我们这些运行算法并试图从谷壳中挑选出小麦的人提供额外的信号。是的，我希望这些更安全，我希望在谷歌有更好的机会来了解生态系统中哪里有常驻专业知识。当我经营沙龙媒体时，格伦·格林沃尔德正在沙龙工作，当时他是一位伟大的记者。我离开后不久他就离开了，去了卫报，然后他继续拦截。
例如，谷歌内部对格伦·格林沃尔德（Glenn Greenwald）在所有这些品牌的国家监控领域的专业知识并没有很好的了解。是的，Ezra Klein，我曾经采访过 Vox 和 Google 的 Ezra Klein，我对你来到这里表示感谢，他说我为什么不来，我需要 Google 果汁，他刚刚创立了 Vox。我说，他说，好吧，这不公平 Vox.com 可能是一个新的新闻领域，但你背后有 12 年的经验。您作为记者的声誉应该传达给该领域，就像理论上一个领域的声誉传达给记者权利一样。
作为一个生态系统和一个运行搜索引擎的平台，我们可以而且应该做得更好。今天很多人都在谈论需要提高媒体素养，没有人会不同意这一点。我还要指出的是，这一切都不会发生。我们一直在与人们讨论的一件事是如何创造——如何设计本身可以自学媒体素养的新产品。我的意思是媒体素养归结为两件事：专业知识和动机。我可以理解他们的专业知识，如果我能理解他们的动机，那将是一个很大的帮助。
《华盛顿邮报》最近开始对不同的文章类型进行更清晰的标签，这是一件好事。让我进入最后一个，因为我不想继续太久，我显然可以永远继续下去，但我想谈论的最后一件事是货币化。今天很明显，内容属性上的广告不一定足够，特别是在新闻领域。一般来说，这不一定是正确的，如果您经营一个园艺网站，您可能可以在食品网站上投放园艺广告或食品广告做得很好。
新闻一直是一个困难的领域 - 数字化一直是一个困难的领域，因为我的简单示例图层是纽约蒂芙尼的整个历史，几乎每天都在《纽约时报》的头版上做广告。它可能与一篇有关达尔富尔的文章相对立，但其中有蒂芙尼的广告和价值 25,000 美元的钻石手链。他们从不在网上这样做，当我经营沙龙时，很明显，新闻的每千次展示费用远低于其他自内容领域的每千次展示费用。
我去了，我们扩大了规模，在南部地区创建了类似的食品区等等。当我们在食品部分时，我们正在与专门的食品网站竞争，这些网站对广告商来说比我们更具吸引力的商业主张。它对新闻内容并不友好，而且新闻内容在某种意义上已经变得孤立，它必须有自己的商业模式，而广告又无法完全实现这一目标。 《纽约时报》在原生广告方面做得很好，但仍然无法实现这一目标。
订阅开始发挥作用，我认为订阅的好处是我们在过去一两年里看到人们对订阅优质内容的市场兴趣更大。我们在那里看到了良好的增长。
再说一遍，这场战斗尚未获胜，我不认为这完全是特朗普当选的影响，尽管我确信人们非常高兴看到特朗普当选的结果。
《纽约时报》现在的数字订户数量超过二二十五万，我应该指出，这个数字比其纸质付费发行量的数字还要高。这是一个非常好的迹象，他们的目标是获得 500 万订阅者。作为一个全国性的国际品牌，他们在那里有很好的机会，但不仅仅是他们。 Mediapart在巴黎和我们Pinellas的运作我认为绝对是辉煌的，他来自Lomond，他们有14万付费用户。这是一个硬付费墙网站。他们雇佣了 50 名记者，是盈利的。他非常清楚自己的使命，他们想要实现什么，不想要实现什么。他们不关心运动；他们不关心电影，他们关心的是顽固的新闻业。他们每年都会制作这些精美的透明度报告，披露他们在所有经济领域所做的一切，作为他们与支持他们的人建立良好参与关系的手段，这是强有力的教训。
我提到这一点是为了说，由于这一切，我们谷歌在过去的一年里一直专注于我们能做些什么来帮助推动订阅增长，因为这显然是非常必要的。我们一直在努力，我们将在几周内发布一些公告。上个月我花了很大一部分时间向出版商通报这些计划，这意味着我只是留下了一些泄密的痕迹。今天早上《金融时报》上有一篇文章介绍了我们将要做什么。让我快速概述一下目标，但希望能在几周后发布一些内容。
我们基本上尝试着眼于从发现到支付的整个渠道。好吧，我们该如何走，沿着这条路我们能做什么？它从发现最终开始，例如品牌发现和采样。我们长期以来一直有一个以新闻出版商为中心的抽样计划，称为“首次点击免费”，它已经存在了 10 年。它的目的是为新闻出版商提供通行证，反对我们的反伪装政策，该政策规定，向搜索引擎展示通常看到的内容。顺便说一句，这样做的理由是所有垃圾邮件网站都说，这里有一些健康蔬菜菜肴的食谱，可以让你活到 150 岁，然后你访问该网站，这就像减肥药和抗衰老药等等。显然是一个付费专区，我们想要在其中索引完整的文章，但用户只看到其中的一部分，从某种意义上来说是一件斗篷。我们说，“我们会给你隐形的通行证，但你应该尝试一下。”这并不令人意外，因为每个人都知道他们必须进行采样。我的意思是，即使在你所尝试过的印刷世界中。
我们将改进抽样计划，因为考虑到市场的灵活性，我们所拥有的有点过于结构化。如果您经营的金融服务出版物向从费用账户中支付订阅费用的商业用户提供高价值内容，那么这与一般兴趣出版物的抽样模型截然不同。我们希望让发布商能够灵活地相应地调整他们的采样方法。
这将是一步，另一步是，我们正在寻找方法，利用我们对生态系统和用户的了解以及出版商对其用户的了解，看看我们是否无法帮助确定机会目标在市场中，经济学家可能称之为支付倾向。我们将看看我们的机器学习系统是否可以在这方面取得一些进展。看到这一点会很有趣，我很小心自己设定的期望。
另外两个步骤是，A，我们如何消除购买过程中的摩擦？从我们的角度来看，一个简单的方法是，您是发布商，并且您显然有很多潜在客户，我们有很多已登录帐户的用户，我们知道他们是谁。我们有很多用户通过谷歌购买东西，我们有他们的信用卡。这可以减轻这个过程的摩擦，如果你正在订阅某些东西，并且它说输入你的信用卡，那么这又是一个理由说，“哦，我现在没有时间，忘了它吧，我”稍后再做”，而如果它只是弹出并显示，这是您想要使用的卡吗？美好的。电子邮件地址也是如此。如果我们只是弹出一个列表，上面写着，这里是我们这里的电子邮件地址，您要使用哪一个？美好的。如何尽可能地消除过程中的放弃？
我们最不想做的事情是，一旦有人订阅了。为发布商提供便利，让我们知道他们是订阅者，以便我们能够认识到该权利并更好地调整我们的体验，以确保订阅者获得该订阅的全部价值。我们看到像谷歌搜索这样的事情。如果您搜索飓风哈维或其他任何内容，我们将返回我们的有机结果。如果我们还从您订阅的出版物中注意到有关哈维飓风的文章，我们将在用户界面中插入一些内容，其中显示以下是您订阅的产品中的文章。如果您可以提高这些人的参与度，那么您就增加了他们重新订阅的可能性，并且可能下次以全价而不是折扣价订阅。
这些是我们在订阅领域考虑的事情，我认为那里具有重要的价值。我在设定期望时总是很谨慎，正如我总是在这方面所说的那样，我认为我们还必须牢记的一件事是，我认为您考虑的所有一些事情，我希望您是思考。这又是一个与 40 年前完全不同的信息市场。这意味着您必须提供人们可以清楚理解其价值的产品。老实说，我真正关心的是，我看到许多传统出版商坦白地说，他们在这个领域提供的产品与他们 40 年前提供的产品太相似了，坦率地说，这不一定是强有力的价值主张，根本不是。曾经的强大价值主张。
1985 年的《达拉斯晨报》是达拉斯的互联网。你可以从他们那里得到一切：电影时间、体育比分和当地新闻。很多这样的东西显然人们可以得到很多地方。就像我所说的在沙龙里设有食品区的例子一样，我可以在很多地方买到食物。价值主张是什么？您如何了解您的受众和市场，以便您可以了解他们的需求和兴趣并相应地调整您的营销信息？这就是为什么我提到媒体部分，因为我认为他们在这方面做得非常有效。不仅如此，还有很多成功的例子，它们确实需要努力、需要研究、需要产品开发创新才能找到这些解决方案。你们都知道这一点，所以我不想再继续下去了。
我再次认为，如果人们知道如何实际收获它，那么这里就有一个很好的机会。说到这里，我唯一要说的是，这是一个激动人心的时代，也是一个极具挑战性的时代，正如我经常指出的那样，考虑到互联网和言论自由的性质，它正在挑战民主的基础。民主国家如何在不受限制的自由表达的环境中生存和繁荣？听起来很矛盾，但是当人们能够找到自己的孤岛时，当他们能够找到肯定时，而不是信息。对于民主国家来说，要做它应该做的事情，即在对立的观点之间找到共识，变得越来越困难。在一个很容易形成替代现实的思想孤岛的环境中，你如何做到这一点？您如何弥合替代现实与替代观点？
这是一个挑战，我们只有在能够继续涉及新闻空间、新闻机构及其内容的情况下才能实现这一目标，以便我们能够建立一座基于普遍理解的事实的桥梁。非常简单，但绝对至关重要。我认为没有什么比我们任何人正在做的更重要的事情了。我想最后我要说的是，我非常感谢你所做的工作，我已经在这个领域工作了很长时间。人们对此所倾注的热情是非同寻常的，我每天都心存感激，因为我有机会做我所做的事情，并与像您这样从事这个行业的人一起做。非常感谢。
[掌声]
约翰：非常感谢理查德，有很多很多东西要解开，还有谁比安妮塔·雅各比更能帮助我们做到这一点。 Anita 是一名广播主管，在媒体和传播领域拥有丰富的经验。她有新闻背景，是一名记者。她是一位屡获殊荣的电视制片人，目前是澳大利亚通信和媒体管理局的成员。 Anita 为所有免费网络和 Foxtel 创作了数百小时的原创内容。最近，她担任澳大利亚 IT Studios 的董事总经理，负责该公司的全球运营。在此之前，安妮塔曾与安德鲁·丹顿一起管理过其他电影，共同创作原创节目，包括《足够的绳索》、《格鲁恩转移》和《长老》。她还曾在《60 分钟》、《周日》和《见证者》等节目中担任高级制作职务。欢迎安妮塔·雅各比。
安妮塔·雅各比：理查德，为了基督
[笑声]
理查德：就在你身后。
安妮塔：是的，那很好。谢谢，约翰。大家好。谢谢理查德，您的演讲内容如此广泛，涵盖了我将要涉及的许多领域。我想做的是因为我知道我们要做的是聊大约 15、20 分钟，然后我想做的是开放问答，让人们可以深入探讨他们特别想知道的事情。我将更加广泛地讨论。
我想首先是，去年在华盛顿博物馆研究所，您提出了您所说的最重要的问题，即新闻业在世界上意味着什么？答案是什么？
理查德：我认为这是为社会、为公民提供成为好公民所需的工具和信息。这一直是我最喜欢的定义。这就是第四权的目的，就是如何形成独立的视角，帮助人们了解世界和他们的世界正在发生什么，以及他们需要参与的相关公共政策考虑。我认为没有比这更重要的了。
安妮塔：在您的演讲中，您刚刚谈到了这样一个事实：作为记者，我们面临的最大挑战之一就是信任。面对如此嘈杂的噪音、信息和声音，我们如何才能将新闻报道的原则展现出来呢？我认为您已经谈到了这一点，但您能否详细说明一下，因为我认为这是我们今天面临的一个非常关键的问题。
理查德：我只想在这里分享一些个人想法。我认为这取决于任何特定出版物的使命。你想成为这样的人吗？你想如何实现它？实现这一目标的最佳方法是什么？我对媒体空间的担忧之一，这里没有什么新鲜事，这些行为自《联邦党人文集》和印刷机以来就一直存在，我真正担心的是，我认为我们在新闻中看到的党派之争比新闻中的党派之争要多得多我们以前在新闻媒体中看到过比我们以前看到的更多的内容，和/或如果它不是一个党派媒体，我们已经看到随着互联网的出现，更大程度的观点内容。
我和一位同事进行了一次有趣的讨论，再次尝试思考信任，信任模型如何形成，40 年前有什么不同？有一个有趣的观察，看看 40 年前的一份主要都市报纸和今天的一份，我提到它们是当时的互联网，所以如果你看一下它，人们就用它来做一切。他们将其用于体育赛事比分、股票报价、赛事列表等等。事实上，这很大程度上就是他们使用它的目的。
一小部分报纸发行量实际上阅读了新闻的前面部分。显然我们都很喜欢它们，但事实是这只是一个普通的部分。我昨晚提到，是因为前几天有人提醒我说：“为什么报纸上的新版块在外面呢？”好吧，这只是为了保护它不被报童扔进水坑里，这样它就不会损坏赚钱的内部部分。
安妮塔：确实如此。
[笑声]
理查德：[笑]当我想到这一点时，他说的重点是，他们对那份报纸的信任很大程度上是基于它提供的平凡事实。它得到了正确的体育比分，它得到了正确的股票报价，它得到了正确的天气，并且这种信任感延续到了新闻中。直到今天，产品显然已经不同了，因为内容可以在很多地方获得。体育比赛成绩不是其中的一部分，天气也不一定是其中的一部分，这些都不是。世俗事实在很大程度上与新闻内容分离。
另一个转变是，早在 1980 年，社论和意见的数量就很少。它可能占论文、社论页面和评论页面全部内容的 3%。在当今世界，你甚至可以看看《华盛顿邮报》，很棒的报纸，我并不是要单独列出它们，你可以对任何人这样说——我怀疑现在我们看到的新闻出版物有 60%、70% 的观点观点社论，25%、35% 是基于事实的客观新闻报道。
安妮塔：你认为这会继续分散北方的注意力吗？
理查德：坦率地说，我认为这将取决于个别出版物的具体强度。关于媒体空间和新闻空间的一件事是，它是多种多样的，而且永远如此。我有时认为我对这里的新闻机构希望看到的东西有一种天真的和简单化的愿望。不久前我和马蒂·巴伦共进晚餐，我说，“如果你的目标是的话”，他喜欢我对新闻业的定义。 “如果你的目标是向人们提供成为好公民的知识，并向他们提供客观的、基于事实的内容，那么你为什么还要浪费时间在社论页面上，如果这样做实际上会削弱他们对你作为一个来源的看法。可信的信息？”他同意这一点，但他也回答说，“不幸的是，他们不向我报告”，这是事实。他们向出版商报告了情况。
我认为这取决于。我喜欢认为，人们渴望找到真正有助于他们知识渊博、深思熟虑的信息来源，而不是假设他们应该对某个问题得出什么结论。事实上，在谷歌搜索中，随着我们不断发展我们的体验，我一直在推行一种哲学，就像在谷歌搜索上一样，我们感到自豪的是，人们向我们提出问题，我们可以提供帮助他们回答。
您可以来找我们问：“联邦调查局局长吉姆·科米有多高？”我们会回来说，“六英尺八英寸高”。也许这就是特朗普与他相处如此艰难的原因，他比他高。对于大多数问题，没有唯一的答案。我喜欢认为我们在这样的查询搜索中的作用是说，我们如何为人们提供他们所需的工具和信息，以形成他们自己对某个主题的批判性思维，并希望在我们不告诉他们做什么的情况下得出更明智的结论。通过展示某些文章与不展示某些文章来做到这一点。
这种哲学也可以延续到新闻出版物中吗？显然在很多情况下都是如此。
安妮塔：您认为我们可以激发更多新模型，例如事实核查吗？它们会是什么样子？这些模型会是什么样子？
理查德：是的，这是一个很好的问题。我要提到事实核查，因为在重新架构新闻时，我认为思考新模型是什么很重要。事实检查模块，我认为是一个强大的新模型。我认为它在网络生态系统中特别强大。我认为它在搜索方面非常强大。我渴望看到这个生态系统的扩展。我希望人们，不仅仅是在新闻中，我希望那些来 Google 医生那里寻求有关某种奇怪疗法的医疗信息的人们能够得到新闻机构或邮件诊所的事实核查，并说：“哇，这就是科学，定义这个。我们能在这方面提供帮助吗？”
我认为另一个具有重要价值的领域是使用数据，即数据新闻，用统计背景来补充新闻报道的可理解的轶事性质。我认为这在今天非常重要，因为我向人们提到，当美国发生议会袭击事件时，我们的有线电视新闻网络连续三天都处于混乱状态。现在，这是一个悲伤的事件，有四人死亡，但我也可以告诉你，在这三天的每一天，美国都有四人或更多人被大规模谋杀，但没有登上新闻。我们如何解决覆盖率不成比例的问题？
我们如何解决所发生事件的背景情况？我认为我们无意中——显然，政客们一直在这样做，我们基于对真实背景的误解而引发恐惧。我注意到的一件事，我希望隐喻地看到的是，为什么我看到的天气预报不包括告诉我社区健康状况的指标，而不仅仅是我是否需要雨衣。
安妮塔：您认为这可以通过我们提供信息的方式增加新闻价值吗？
理查德：是的，绝对如此。
安妮塔：好的，好的。
理查德：当我这么说时，我满怀希望，就像天气预报告诉我有关我所在社区的犯罪报告、平均住房成本、空气质量指数以及出版物走向订阅一样，我也希望如此——与出版商交谈他们一致认为，编辑们可以摆脱点击诱饵的概念，并开始提供有价值但不一定会被点击的内容。
那些帮助我了解我的社区的关键指标不一定是点击磁铁，但我们能否了解他们的想法背景，在我的社区中什么是重要的，什么是不重要的，这样下次我去投票时我就不会基于投票关于堪萨斯州对恐怖主义的错误恐惧与我在堪萨斯州的学校的状况。
安妮塔：我们做得足够吗，或者显然还不够？
理查德：看，我对巨大的进步感到鼓舞。我认为世界各地有很多伟大的组织在做着非常伟大的工作，无论是布宜诺斯艾利斯的 La Nación 还是纽约的 ProPublica，但这很难，我们希望看到更多这样的组织。我们最终要考虑的一件事是，我们能否提供额外的工具、数据流，使记者更容易处理数据，从而能够提供背景信息？撰写有关入室盗窃事件的记者不应该进行大量研究来了解该社区过去两年发生了多少起入室盗窃事件。
这应该更容易插入。我认为还有更多的机会和进步要做。我很高兴在这个环境中有一些非常非常聪明的人正在做非常出色的工作。
安妮塔：这是一个真正的机会，你是这么说的吗？
理查德：太棒了。我认为这很关键。
安妮塔：是的，您在演讲中谈到了假新闻的问题，以及人们需要对新闻服务有一定程度的信任。这无疑引起了很多关注。在澳大利亚，参议院正在对政府进行调查，以了解新闻业的整体状况。我只是想知道，当涉及到假新闻问题时，谷歌正在采取哪些措施来确保算法的正确性？
理查德：对不起，我们做了很多事情。显然，这是一个至关重要的问题。我认为我们永远不会看到它的终结，特别是作为邪恶的行为者，无论是国家行为者还是政治行为者，他们将毫无疑问地利用和滥用生态系统来推动人们对事物的看法。我们看到了这一点。邪恶国家等人的做法极其复杂。显然，我们需要继续改进我们的工作。事实上，我们并没有大量的实例。
无论如何，人们经常在谷歌上引用的一篇文章是我们认为特朗普赢得了普选的报道太高了。有趣的是，我们没有公开教皇对特朗普的支持。那是社交网络的事情。搜索中没有出现。我不会谈论这个，但社交网络中的假新闻与搜索或新闻中的假新闻是不同的。它们都很困难，但它们是非常非常不同的挑战。显然，我们一直在努力继续发展我们的算法。
我们不断改进如何开发有关网站性质及其历史的信号，如何确保人们不会滥用和使用我们的广告平台来支持不良内容，但这些都是难题。我要指出的一件事是，我不想在这里讲太久，但我也对那些人感到不安，我想他们对此会更加深思熟虑，他们以一种轻松的方式说：“谷歌你必须解决假新闻问题”。我们要小心你所说的话。
“你不应该公开该内容。那不应该出现在你的索引中”。这里存在真正的挑战，因为在大多数情况下，当你说像第一个问题一样，他们的表达是否非法？我们说不要租用内容来支持质量是一回事，而说它不应该存在则完全是另一回事。这是合法的、自由的表达。现在，在一些国家，仇恨言论的定义有所不同，显然，如果它是非法的，我们会努力解决它，但这不是非法表达。
有人说，“嗯，是的，但你应该有更高的价值观”。我说：“真的吗？我认为我们不应该有更高的。我认为我们的价值观是支持言论自由，并支持不同国家的合法行为”。同样，当你说“好吧，俄罗斯是如何在 Facebook 上购买广告的？”好吧，可以说弗拉基米尔·普京并没有用他的 Visa 卡购买广告。
[笑声]
安妮塔：他可能没有。
理查德：我们进行了大量的取证工作才弄清楚这一点。他们还在想办法。
安妮塔：是的。现在在澳大利亚印刷行业，自2011年左右以来，约有二千五名记者失业，约占印刷记者总数的四分之一。许多行业分析师认为谷歌正在杀鸡取卵。媒体公司应该采取哪些不同的做法？谷歌正在采取哪些措施来帮助解决这个问题？
理查德：嗯，我们正在做的事情都是我谈过的。听着，坦率地说，我认为我们杀死金鹅的想法实际上是错误的，仅此而已。人们正在写有关这个行业的文章，请仔细分析，并小心你对它的言论。谷歌并没有扼杀新闻业。事实上，谷歌的广告产品非常成功，是的。看，改变新闻业的是互联网。改变新闻行业的是，我们从少数人负担得起的昂贵发行转变为任何人都可以参与的几乎免费发行。
这改变了动态，让克雷格·纽马克 (Craig Newmark) 能够做 Craigslist。他甚至不知道这将是一件重要的事情，任何认识克雷格·纽马克的人都可以立即看出这一点。他没有参与这个摧毁报业的宏伟计划。他只是认为自己正在为旧金山社区做一件好事，而且他确实做到了，所以动态发生了变化。有趣的是，在其中一些情况下，零件只是被移动。我们知道，例如分类广告就是新闻，甚至报纸上也总是新闻。
新闻的付费方式是针对软内容或分类广告等服务的广告交叉补贴。现在，有趣的是，分类广告有助于使新闻业在一些公司中成为可能，而同一家出版公司却将分类广告拆分为自己的实体。它不在其资产负债表上。他们在这里得到了它，但在这里显然，这是一个更受限制的模型，所以事情已经发生了变化。显然，新闻业正在继续经历一个非常具有挑战性的转型。显然，我们都希望能够积极地度过这一难关，以便更好地理解事物如何在这个生态系统中运作。
我们确实认识到，正如我一开始所说的那样，帮助实现这一目标非常符合我们的利益。我会退后一步，不接受我认为对谷歌所做的事情的毫无事实依据的指控。吸走广告收入，我们没有吸走广告收入，我们碰巧遇到了好运。拉里 (Larry) 和谢尔盖 (Sergey) 创建 Google 搜索时并没有意识到它会成为一款非常成功的广告产品。他们没有。事实上，是别人先做的。搜索广告的作用非常强大。您了解用户的意图。我要去看看有一台冰箱，真是个放广告的好地方。事情就是这样发展的。
有趣的是，我就停在这里，但如果你真正追溯媒体历史，特别是在美国，就会发现美国报业的黄金时代是由电视的颠覆性影响引发的。到 1953 年，电视占据了美国广告市场的 20%。美国数以千计的报纸关闭，因为所有的收入都来自报纸，而它所做的，引述非常接近的积极结果，那些留下来的报纸被留在了非常非常强大的位置。他们在市场上几乎处于垄断地位。黄金时代的报纸是电视颠覆的巨大受益者。
现在，显然，技术发生了变化，出现了进一步的破坏，事情再次发生了变化。历史有教训，但不幸的是，问题并不总是有答案。
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安妮塔：很快，因为我知道我们要进行问答，这里有一些广播记者，所以我们应该从当今印刷行业发生的事情中吸取什么教训？
理查德：我认为很多事情都是一样的，因为很明显，它们会在那里产生破坏性影响。你只需要看看消费行为，看看年轻一代的消费行为。你看看钢丝钳。他们如何访问、如何查找视频、如何使用视频？人们必须真正重新思考，您是要提供一个电视频道，还是要创建引人入胜的视频，以多种不同的方式进入用户的头脑和手中？在这方面开始创新永远不会太早。
安妮塔：谢谢你，理查德，我们将在这里回答一些问题。
观众1：你好，我来自ABC，非常精彩的演讲，非常感谢。只是有一个关于应付账款和新闻的问题。显然，让人们为新闻付费并支持这种商业模式确实很重要，但是当绝大多数人无力支付新闻费用时会发生什么？然后他们会得到什么样的消息？这对民主来说是否危险？
理查德：我认为这是一个非常公平的问题。当然，这也不是一个新问题。在新闻和报纸的黄金时代，并不是每个人都订阅，因为他们买不起。互联网上的好处之一是，无论薪资管理多么有效，内容都将是漏洞百出的。内容将会渗出。我记得——我没有告诉过你我多大了吗？ 1974年我在PBS工作时，我正在购买纪录片，我购买了一部关于IF Stone的纪录片。
IF Stone确实是最早的诽谤记者之一。他已经是晚年了。他有一份时事通讯，名为《IF Stone 周刊》。他是一个令人着迷的人物。
安妮塔：他干了水门事件吗？那是他的一个——
理查德：不，他的很多重要报道都是关于越南战争的。
安妮塔：对。
理查德：他对华盛顿的政治、华盛顿的公共政策做了很多突破性的报道。他的时事通讯的发行量大约不到一万人，但他对新闻议程产生了影响。他以多种方式报道和突破的故事。我认为他是最初的博主。我认为这些动力仍然会存在。我认为明确的一件事是，网络上有大量免费内容，而且我认为这一点不会改变。将会有很多付费专区的东西，但也会有很多免费的东西。至少，这是我的希望。
观众2：这通常是假新闻。
理查德：我不会说这通常是假新闻。有很多好的内容属性并不是免费的。顺便说一句，我见到 IF Stone 的那天，他刚刚收到一台复印机，他欣喜若狂，因为他只需按一下按钮就可以打印出一些东西。这就是他的技术突破。 [笑]
安妮塔：理查德，奥利维亚，在这里。
Olivia：我只是想问，关于 24 小时新闻的兴起，您认为这对这些信任概念有何影响？
理查德：我认为我们都知道的问题是速度更快吗？是为了准确吗？你的反应速度有多快，你的反应有多快——然后你不仅能准确报道，还能为故事定下基调吗？再说一遍，这是野兽的本性，但我认为这会有所发展。我希望如此。不完全是。我想，也许，如果我们确实在订阅方面看到更大的进展，情况也可能会改变，因为我认为，如果你更关注产品对订阅者的价值，你就会不太关注从搜索、新闻或其他地方快速点击。我们生活在一个实时世界，显然另一个挑战是每个人都知道的，包括公众人物，正如我们在美国所熟知的那样。 [笑]
安妮塔：有个问题。
观众 4：好的，理查德，非常感谢您来到这里，也感谢 ONA 今天组织这次活动。我经营着一家名为 stockhead.com.au 的小型全新商业新闻初创公司。我有一个问题要问你。这里的关系似乎每周都会恶化，尤其是澳大利亚报业公司与谷歌和 Facebook 之间的关系。外界有很多批评，我想是针对谷歌的。这显然是出于对广告商将更多预算转向搜索和社交的担忧。但实际上，我自己的观点是，出版商也许应该向他们的客户出售 Google 广告，也许还应该向他们的客户出售 Facebook 广告。
我实际上想知道这是否是修复关系的一种方式。请问您能否评价一下双方之间的关系，您认为未来如何修复？您是否看到新闻出版商向其客户出售谷歌广告，这是否可能是一种前进的方式？
理查德：我们当然与世界上几乎所有主要出版商都有许多不同的商业关系，并且一直在寻找新的方法来使这些关系发挥作用。正如我所提到的，人们指的是 Facebook 和 Google 所占据的双寡头垄断和巨大比例的广告业务。我总是指出的是，当人们看到这些数字时，他们不一定知道 Google 大约 11、120 亿美元的收入是我们返还给出版商的收益份额的 70%。毫无疑问，存在摩擦。
坦率地说，我认为今天的情况比五年前要好得多，至少平均而言是这样。我确实花了很多时间与世界各地的出版商会面。经过过去五年的努力，蚂蚁项目非常有效，因为它的协作非常深入。目前，我们的默认做法是在许多此类工作上进行协作。我们没有想到订阅的东西。我们一路上与很多出版商合作制定了这一点，所以效果更好。我认为，我们与出版商的关系非常好，他们在公共场合可能会说一些不那么友善的话。
[笑声]
理查德：我们将继续努力。我的意思是，听着，我明白这一点。正如我经常指出的那样，是的，我们很大，我们在生态系统中有很大的影响力，显然，如果人们认为我们值得批评，他们应该让我们承担责任并批评我们，并且我们有责任捍卫我们自己。有些批评是公平的，有些批评是不公平的。我认为，一些批评也不幸地分散了人们对主要努力的注意力，我们应该如何真正弄清楚如何构建在这个领域取得成功的新闻产品？让我感到不小的失望是，我们已经进入网络 25 年了，而这并不是一朝一夕的事情。
二十多年来，这是一个相当稳定的进步，老实说，平均而言，还没有足够的创新。确实有很多公司在做着出色的工作，但重点确实必须是，我如何在这个新市场中取得成功，而不是我们如何试图制定可能不明智的公共政策来限制或限制控制一个行业。事实上，对于主要出版商来说，与 40 年前占据主导地位并控制环境时相比，这是一个竞争非常非常激烈的领域。人们经常说——另一个让我生气的短语是当他们称谷歌为“看门人”时。
让我们想一下。显然，是的，我们每天都会在搜索算法中做出判断，但让我们想想这个世界与 40 年前相比，再说一次，那是我长大的时候。如果我想在 1980 年发出自己的声音，我该怎么做？如果我想做一份时事通讯，我要么必须获得媒体实体的许可，要么必须让一些投资者支持我来刊登杂志或新闻出版物。为了做到这一点，我花了很多钱。对我来说，这就是把关。今天我们生活在一个没有很多门的环境中。
我们会继续发展我们的算法以做得更好吗？我们应该。他们是不完美的，而且很可能永远都是。这是一个非常开放的环境，我认为我们需要，正如我所说，当我们对生态系统的性质进行这些辩论时，我唯一鼓励的事情，正如我在谈论假新闻时提到的，是当人们说，“哦，谷歌应该修复假新闻”。我说：“真的吗？你想让我们成为真理的仲裁者吗？”采取任何你认为谷歌或其他任何人应该如何应对假新闻的计划，并仔细考虑所有可能出现问题的情况。
我在 Facebook 上看到了一位《纽约时报》记者的留言，我不愿透露姓名，他说：“你知道我们真正需要什么，我们需要一些第三方组织来定义谁是合法的新闻机构，谁是合法的新闻机构。”不是”。
[笑声]
理查德：我问，“他妈的是什么？”谁来决定呢？顺便说一句，谁来决定谁决定？想想我们所处的政治气候。我确信我们华盛顿政府绝对愿意定义什么是合法的新闻机构。
安妮塔：谢谢。
观众 5：嗨，理查德，非常感谢您抽出时间。我知道这里有很多记者。我实际上从事公共关系工作，所以我站在不同的一边。有很多讨论关于——
理查德： -一种天生的民主党意识，她的意思是与您的社区互动，不是做报道，而是与您的社区互动，了解他们的需求和对社会的兴趣——关注需求和我们社区的利益。这就是倡导吗？确实如此，而且您提倡满足社区的需求，但这不一定有偏见。
